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作者bone13 (bone)
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標題[討論雷] 懼裂 主角意識問題和結局處理的看法
時間Tue Oct 22 09:41:56 2024
有些人在議論的主角意識問題, 重新整理一下我的理解。 同一個意識在兩個身體間切換移動, 不過無論在那個身體都是短視的本位思考, 完全不會去考 慮到另一個自己, 因為兩種狀態下受到的待遇差別太大, 進而漸漸產生了類似人格分裂的 割裂感, 而把另一個自我他者化 (不想承認、面對自己，所以把休眠時的肉體藏起來眼不 見為淨，可以更徹底把她當成是另一個人) 然後清醒時的行為資訊, 不會清楚、及時的更新到休眠狀態的身體, 而是潛意識隱約有 感, 產生噩夢幻覺*。 最容易懂的就是版上有人提出的熬夜比喻, 前一天熬夜狂歡喝酒時, 明知隔天會很痛苦, 但只貪求當下快感, 決定撩下去玩的是你, 隔天上班睡眠不足、宿醉、全身痠痛後悔的也是你。 有沒有做過思慮不周的決定, 然後事後快被當時的自己氣死? 千金難買早知道, 那種強烈 的自我厭惡就是他們的感受。 覺得他們都很蠢嗎? 藥劑也許更新了肉體，但是思維和價值觀是不變的，當以馬後炮式的 上帝視角去看別人時, 每個人都能看得很清晰明理, 但是我們無法用同樣清晰的角度, 看 當下面對每個抉擇的自己。 如網友Benny Lin說的: 「電影中象徵的可以是一切，而不僅僅是外貌，例如：人類的貪婪、慾望、毒癮、性成癮 、購物狂、酗酒、生活中任何罪惡的快樂。 你知道這對你的身體不好，但同時你仍然這樣做，做了之後你更討厭自己，但你仍然無法 阻止你無法控制自己，因為你陷入了惡性循環。」 *S帶男人回家第一次超時, 換回前的畫面是男人拉下背後拉鍊, 內臟都掉出來, 這是噩夢 幻覺 , 切回E驚醒後的第一反應是檢查S的背後有沒有異狀。 而整段雞腿片段都是S休眠狀態中, 隱約感受到E現實中自暴自棄暴食所產生的噩夢幻覺, 她驚醒後第一反應是檢查自己的屁股和肚子。 第三幕兩人同時清醒, 是在[注射部分終止激素後又強行切換], 是藥劑造成的暫時性效果 。 *** 我認為第三幕才是這部電影跳脫其他同類主題作品的關鍵。 導演很明顯不是為了拿獎拍的 (而且個人認為很多為了拿獎拍的電影都不太好看, 因為你 心存雜念而且意圖超明顯), 她從來沒有要高高在上或沉重嚴肅的對世人說教, 她只是想表達、想讓你切實感受到, 她 曾經有過的感受, 把人能如何強烈的自我厭惡、如何極端暴力的對待自己給具象化誇大表現 ( 實際上有些人為了達到芭比的沙漏體態，可以接受整形手術拆掉幾根肋骨, 或為了長高幾 公分, 冒著後遺症和殘廢的風險, 打斷腳骨), 再以慣用的超現實、荒誕主義手法增加娛 樂性, 因為她認為平衡暴力場景與幽默, 可以使暴力比較容易被忍受。 結局這種極端誇張的處理方式, 當然也不是要滿足一般大眾, 兩極化的評價應該也在預期 中, 她本來就沒有要討好所有人 (基本上也不可能)。 而且這部電影的厲害之處, 在於它就像鏡子, 你是什麼樣的人就會接收到什麼樣的訊息, 然後沒有對錯, 都能成立。 我認為這樣的結局對這部電影而言是適切、必要, 而且完美的。 它是憤怒的釋放, 壓力的發洩, 某種程度的報復, 同時娛樂你。 引用threads網友 @_bestwish_的好文: 「用梅杜莎的意象作為結尾實在太精湛，她是神話裡因美麗和嫉妒產生的怪物，更回應了 前述觀看與被觀看的主客體關係，女人最後回望了你的凝視，用血液鋪蓋了攝影棚，彷彿 梅杜莎石化了世界。她回不去以往的樣貌、也不一定能找回自我價值，但光是讓原本觀看 她的人尖叫逃竄，已是讓這份恐懼外顯而報復的最佳手段。《懼裂》諷刺的如此精準到位 ，緊扣著肉體的碎化而行，女性的身體在鏡頭中是破碎的臀腰胸唇，而電視台製作人對女 性徵選者外貌的評論，竟暴力鮮明的穿破結局。」 如果只是保守含蓄的收尾, 淪為又一部很一般的"愛自己"警世物語, 那這部電影到底有什 麼拍的必要? 實際上也不會達到任何震撼的警世效果, 看完大概沒多久就忘了, 但這部從 頭到尾完全沒有要保守或含蓄的電影, 無論你是愛它或恨它, 都不太可能輕易遺忘它。 (如果有人要跳出來說: "那有, 我看完就忘了", 好好好, 你高興就好, 吃點銀杏, 好好 愛自己) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.236.118 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1729561318.A.315.html
推 Goldx5 : 這篇說得很好，最討厭那種自以為聰明，一副我是來看 10/22 09:52
→ Goldx5 : 科幻片，怎麼不科幻？我來看血漿片，怎麼血漿不夠？ 10/22 09:52
→ Goldx5 : 我來看陰陽魔界，怎麼劇情這麼無聊？自己帶一堆成見 10/22 09:52
→ Goldx5 : 然後什麼內涵都看不懂，還自以為影展評審，笑死人 10/22 09:52
推 Kroner : 益生菌什麼時候吃 10/22 11:07
推 poopooShaw : 最後丹尼斯奎德看血漿表演前的台詞也很呼應：「你 10/22 09:59
→ poopooShaw : 們絕對不會失望，她是我親手打造出來的。」 10/22 09:59
推 j022015 : 深度片 看完當下我甚至覺得還可以帶入身心二元論來 10/22 10:00
推 Chricey : ​UC2 10/22 11:09
→ j022015 : 剖析 但無奈知識不足 10/22 10:00
推 Nemophila : 我一直很難帶入兩者的心境 總覺得不能理解她們在追 10/22 10:02
→ Nemophila : 逐什麼，或許最後有個合而為一的終極目標會比較符合 10/22 10:02
推 Kroner : 苦瓜胜肽 10/22 12:10
→ Nemophila : 期待 10/22 10:02
推 ginopun10477: 推 10/22 10:16
推 shryuhuai : 明明知道不該做卻一直做(ex酗酒)，這就是人性 10/22 10:24
推 Kroner : 魚油 10/22 12:27
→ shryuhuai : 其他吸毒賭博阿都很類似 10/22 10:25
→ shryuhuai : 嘗到苦頭後想要狠心戒掉，卻又捨不得那樣的快感 10/22 10:26
噓 ga568116 : 最大的問題還是 蘇不想切回來 可以理解 10/22 10:27
推 Kroner : 苦瓜胜肽功效 10/22 12:50
→ ga568116 : 但為什麼 伊莉 還想切過去 如果她沒爽到？ 這用什麼 10/22 10:27
→ ga568116 : 熬夜理論都很難說過去 因為從來沒有一幕拍到伊莉是 10/22 10:28
→ ga568116 : 在什麼心態下 切回去的（除了想急救那段）在我看起 10/22 10:28
推 Kroner : 益生菌 10/22 13:03
→ ga568116 : 來 就是解釋不了 只好每次就下一幕跳蘇來帶過 10/22 10:28
→ Tencc : 照這篇的解釋切過去的原因就是伊莉可以換年輕身體啊 10/22 10:31
→ bone13 : E不喜歡她現在的狀態啊, 還需要什麼解釋 10/22 10:32
推 Kroner : GABA 10/22 13:50
推 shryuhuai : 我認為兩個人意識是連續的 10/22 10:32
→ shryuhuai : 切回蘇時，伊莉就像是做了一場美夢 10/22 10:33
→ shryuhuai : 比較現實的例子就跟注射毒品差不多吧 10/22 10:33
推 Chricey : 苦瓜胜肽副作用 10/22 14:53
→ shryuhuai : 然後蘇切回伊莉時，就像是藥效退了回到現實 10/22 10:34
推 poopooShaw : 這篇的觀點就是E有爽到，但爽完很空虛所以又很厭惡S 10/22 10:37
推 MJ11647 : 我很喜歡這部片推推 10/22 10:47
推 Chricey : 苦瓜胜肽功效 10/22 15:33
→ bone13 : S狀態越爽,越突顯E狀態的悲慘,她想逃避這悲慘狀態 10/22 10:49
推 GeorgeBear : E要找高中同學吃飯那段真的看了好難過，雖然覺得她 10/22 10:55
→ GeorgeBear : 愛慕虛榮，但她一生成就都建立在愛慕虛榮上，終究是 10/22 10:55
推 Chricey : 精胺酸功效 10/22 16:22
→ GeorgeBear : 救不回來 10/22 10:55
推 TCPai : E就是太愛慕虛榮了，最後才沒終止S，但畢竟她就是從 10/22 11:02
→ TCPai : 這個被推崇的環境中長大的，沒辦法 10/22 11:02
推 Chricey : EPA 10/22 19:02
→ bone13 : 我覺得她的問題是仰賴他人的肯定才會感到自己有價值 10/22 11:03
→ bone13 : E關鍵的一句 "我討厭我自己, 你是我身上唯一值得被 10/22 11:07
→ bone13 : 你是我身上唯一值得被愛的部分" 10/22 11:07
推 Chricey : 維生素d3功效 10/22 11:07
推 p520888 : 推 10/22 11:08
推 jidytri815 : 就沉沒成本 終止流程什麼都沒了（連原本身體都劣化 10/22 11:09
→ jidytri815 : 不可逆）起碼現在還有鎂光燈願意青睞自己的分身 10/22 11:09
推 Kroner : 魚油功效 10/22 11:09
→ bone13 : 對 也有沉沒成本謬誤 10/22 11:15
推 poopooShaw : 找同學吃飯那段是她最後救贖跟止損的機會，看到她 10/22 12:10
→ poopooShaw : 最後沒去就注定結局了，那段化妝真的很可怕，然後 10/22 12:10
推 Kroner : 益生菌 10/22 12:10
→ poopooShaw : 自從她手指壞掉之後就一直有特寫，超靠北XD 10/22 12:10
推 zorroptt : 覺得是在暗諭母女關係 子女是自己生命的延續 就算 10/22 12:27
→ zorroptt : 記憶不互通 自己沒爽到 看到她過更好還是會忍不住 10/22 12:27
推 Kroner : 苦瓜胜肽 10/22 12:27
→ zorroptt : 去幫 但子女就少有這麼想 而是想辦法掏空長輩 10/22 12:27
推 free4u28 : 高中同學約會化妝那一段演得最好，完全把伊的掙扎 10/22 12:50
→ free4u28 : 推到一個極致境界 10/22 12:50
推 Chricey : 甘露糖副作用 10/22 12:50
→ parkson1 : 很有內涵但警世很難。剛好也在金 10/22 13:03
→ parkson1 : 鐘獎看到很多人誇女星多凍齡，羨 10/22 13:03
→ parkson1 : 慕和想要變成一樣，這超諷刺的 10/22 13:03
推 Chricey : 蔓越莓推薦 10/22 13:03
推 nakajo : 我看電影時也一直想到親子關係 10/22 13:16
推 cka : 這篇寫得很好 10/22 13:43
推 cire10 : 推 10/22 13:50
推 Chricey : b群功效 10/22 13:50
推 mflo365881 : 推第一段很清楚明瞭 10/22 14:23
推 qoo2002s : 這部就是在諷刺世俗各種吹捧凍齡的風氣 還有男性主 10/22 14:53
→ qoo2002s : 導的審美觀 10/22 14:53
推 Chricey : 蔓越莓益生菌推薦ptt 10/22 14:53
推 mirac1e : 導演肯定知道最後一段這樣拍會讓整片節奏跑掉 10/22 15:33
→ mirac1e : 不過我並不覺得是像小丑2一樣 只是要噁心觀眾 10/22 15:33
→ mirac1e : 最後變成怪物噴爆老白男就是告訴這些人 10/22 15:33
推 Chricey : UC2 10/22 15:33
→ mirac1e : 這就是變美背後要付出的代價 10/22 15:33
推 shannonDE : 推 10/22 16:07
推 paul2049 : 推 10/22 16:22
推 Kroner : 魚油推薦ptt 10/22 16:22
推 guly321 : 好看 10/22 16:34
推 ausagi : 推 10/22 16:53
推 sFKP : 這篇真的是各種角度都很多解讀隱喻非常好看，可惜只 10/22 19:02
推 Chricey : dha是什麼 10/22 19:02
→ sFKP : 看懂一半的人還要來一句普雷 10/22 19:02
推 cyweii : 推推 10/23 00:51
→ cyweii : 我覺得S跟E的意識是連在一起的 10/23 00:51
→ cyweii : 中段S跟E會互相跟客服抱怨對方脫序不注重平衡的行 10/23 00:51
→ cyweii : 為 10/23 00:51
→ cyweii : 其實簡單來看就是因為兩者外貌完全不一樣 10/23 00:51
→ cyweii : 也因為S跟E受到的待遇也完全不同 10/23 00:51
→ cyweii : 所以才會下意識的覺得對方是”另一個”自己 10/23 00:51
→ cyweii : 另外我蠻喜歡結尾這種油門踩到底的表現方式 10/23 00:51
→ cyweii : 我覺得導演就是想用這種超級暴力的手段 10/23 00:51
→ cyweii : 把他想表達的想法深深烙印在觀眾腦海 10/23 00:51
推 handsomeYD : 本質上還是同個人 有被產品公司一再提醒 10/23 06:11
推 pancakeorigi: 我也覺得兩個人的意識是一樣的 10/23 18:24
→ pancakeorigi: 207阿伯那句：「七天很難熬吧」也代表等七天就可以 10/23 18:24
→ pancakeorigi: 做回蘇 10/23 18:24
→ bone13 : 是的,E回去撞到前晚的男人,對她態度丕變,為了驗證 10/23 18:32
→ bone13 : 自己的肉體還是有人欣賞,才會想到約老同學 10/23 18:33
推 murray210132: https://youtu.be/hmlwD6XueMU?si=wDMem9byqHOe-7hA 10/23 20:44
→ murray210132: 這裡有導演對結局的說法, 很有感 10/23 20:44
→ bone13 : 影片關私人了,有無關鍵字可搜尋? 哪個單位訪的? 10/23 23:19
→ bone13 : 梅鎧炎的嗎? 10/23 23:37