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作者angeloaip (安傑羅)
看板movie
標題Re: [討論] 教父一二 麥可其實缺乏領袖魅力
時間Mon Sep 4 05:22:30 2023
先說，我沒有看過小說，純粹以看電影的感覺來講 我覺得教父這部片的精隨就在於描寫一個局外人的麥克成為教父的過程 所以當初本來想選勞勃迪尼洛，但最後換成年輕的艾爾帕西諾 勞勃迪尼洛太像黑幫了，他整個從影生涯都是黑幫老大臉 教父這個故事，基本上老爹維多就是想要桑尼接班，為此還準備了師爺(勞勃杜瓦) 幫助他做決策，維多很清楚桑尼就是很狠的，但是他欠缺老維多的圓滑與世故 所以很需要勞勃杜瓦這個參謀在旁輔佐 一開始麥可(艾爾帕西諾)也完全沒有要接班的意思 我覺得這個設定非常合理，實際上很多企業家或是開公司甚至開餐廳的 老爸都會希望長子或長女接班，因為他們年紀最大，交給他們比較放心 而且確實長子從小很可能是有看過老爸創業的，他確實比較有可能了解整個系統運作 真的很多老爸對於小兒子或小女兒，是比較傾向讓他們自己去追求想要的東西 其實麥可就只是這個家族的一員，他愛自己的家人，想要好好念書，找一份好工作 跟他的好女友黛安基頓結婚，以後有一個小家庭，就只是這樣而已 是因為教父維多被刺殺，麥可從開始去醫院保護老爸的那一刻開始 他就知道對方要致他爸爸於死地，不是開幾槍就結束了的 而他哥正在家裡暴衝想跟對方全面開幹，他們家族的勢力也不是很穩 想幫助哥哥，還有想保護爸爸，替爸爸報仇的心情讓麥可決定參與報仇計畫 他的動機其實很單純，當時也沒有任何想在家族裡佔位置或是取代哥哥的想法 麥可最早好像也跟黛安基頓講過"那是我的家族，不是我" 足以證明他根本沒打算進入黑道，他沒興趣，也認為自己不可能承擔這個責任 後來幹掉索拉索那兩個傢伙以後，麥可逃到西西里島 他大概本來以為自己就會在這裡終老，所以娶了那個阿波羅妮亞，他也確實愛那個女的 沒想到後來對方殺到，他親眼看著新婚妻子被炸死 從那個時候開始麥可就變了 後來桑尼也因為太過暴衝，最後被妹夫陷害，亂槍打成蜂窩 桑尼看起來就是個只會耍狠的黑道，但麥可從沒有不服老哥，他很愛自己老哥 哥哥與妻子的死讓麥可徹底改變，他的內心其實進入了黑暗 不管是他的內心世界，或是現實情況，都讓他必須回去接手家族事務 事實上就是他再不回去的話，他爸爸可能會再遭刺殺，他二哥跟姐姐都會有危險 從他回去之後，跟老教父維多的對話，可以看到維多將希望放在小兒子身上 當初維多聽到替他報仇的是麥可時，我記得馬龍白蘭度的表情是很心痛的 他並不希望小兒子變成黑道，但最後事已至此，桑尼也已經死了 維多後來就開始傳授麥可，他的人生經驗 麥可做為教父的經驗傳承是在這時候才開始 後來當維多死了以後，麥可正式繼位，他在接任的同時把所有敵人殺光 這個時候他的狠勁才真正顯露出來，讓所有人對他折服，同時也不敢反他 --------------------------- 我覺得在教父三部曲裡面，所呈現的同時是大時代裡的變化 從一開始就有講，維多堅決不涉及毒品，但事實就是毒品市場已經越來越大成為主流 其實維多搞的黑幫，就像第二集裡面演的一樣，他最早只是在維持地方秩序 其實頗有讓地方上安寧的概念，不要讓一堆犯罪者在這裡胡來，所以他來管事 但是後來隨著時代進步，外面的勢力不斷進入，毒品也成了黑幫未來經營的潮流 然後政治上的事情也很麻煩，維多已不再是處理地方事務的老大 而是必須跟政界，娛樂界，都有所接觸，甚至可能不得不處理毒品問題 這整個故事就是老黑幫在轉型的故事 而維多那種講人情義理的作風，在面對這些新時代的黑道時 演變成擋人財路，人家反而要殺他 麥可上位後，其實已經沒有辦法處理這些問題，只有殺 然後他同時也將幫派企業化，使其界於地下組織與台面之間 他後來在二三集的時候積極參與古巴，拉斯維加斯，甚至宗教界，慈善界活動 希望將根據地轉移到拉斯維加斯 也是打算遠離毒品，轉而進行合法賭博生意 其實他已經算是盡力了，但是面對各方勢力的爭奪，他盡可能好好說話好好談 但從二哥佛雷多都受到這麼大影響的結果來看 他不使用暴力手段與恐怖統治，也沒有辦法了，而且太客氣的話 不是像佛雷多一樣被吃乾抹淨，就是遭到背叛 所以麥可後來變得非常狠，最後幹掉自己二哥 因為他確實愛自己家人，但他也認為家族內部要團結，而他不能容忍背叛者 佛雷多的背叛雖然是因為懦弱，但是對麥可來說等於是他對家族的信賴崩解了 他無法放佛雷多一條生路 但這個決定讓他後悔一生，家族也因此而徹底改變 後來在第三集裡又出現想暗殺他的人，麥可後來只能再度變成鬥爭的狀態 總之在三部曲裡出現的人，基本上都不是維多時代大家好好溝通的狀況 而是非常兇狠的爭奪地盤，暗殺，買通政客，各種手段盡出 時代已經改變，像維多那樣受人敬仰的教父時代已經不再 麥可當然想成為自己父親那樣的人 但很明顯現實根本不允許他這樣做，他一旦這樣做了，反而會被殺掉 這三部曲裡，就是麥可在成為教父並穩固地位的過程中 逐漸變得孤獨，痛苦的過程 他後來也與視為義兄的勞勃杜瓦分道揚鑣(實際上勞勃杜瓦後來不愉快所以不拍了) 從第一集的劇情來看，勞勃杜瓦也是比較和善的一派 他比較不能接受麥可殺人 而麥可把自己內心的善良藏在深處，在後來第三集時對勞勃杜瓦的兒子照顧(應該是吧) 還有當他發現文森是桑尼的兒子的時候，決心將他培養成接班人 其實我覺得不是文森適不適合的問題 這個在電影裡並不重要 文森是他哥哥的兒子，麥可是叔叔，他想把教父的位置還給自己的哥哥 原本的發展應該是桑尼接教父，所以之後文森理所當然會成為接班人 麥可只是讓事情回到原本的那個狀態 也證明了他其實根本沒什麼權力慾望，正如同第一集的他， 其實打心底不想跟黑道扯上關係一樣 --------------------- 如果要分析這三部曲的話 其實真正的教父從頭到尾就是維多，馬龍白蘭度， 無論行事作風，能力，以及受人敬重，維多都是很棒的 事實上維多這三個兒子，沒有一個人能完全繼承他的風格 其實這樣安排也非常合理，就好像曹操生了一堆孩子，但其實沒有一個人能比曹操 桑尼只有狠而已，甚至可以說是笨，維多為了讓他接班， 還得讓勞勃杜瓦在旁阻止他暴衝 佛雷多只有懦弱，但他的本性非常善良，他只適合在家族裡做些小事，靠家族生活 維多也知道，其實在第二集結尾時的回憶，只有佛雷多支持麥可當兵的決定 佛雷多其實比桑尼更把麥可放心上，他其實非常愛這個弟弟 麥可其實也很善良，但是他有著自己都不知道的狠勁 不曉得維多看出來了沒有，但是我想，當維多聽到麥可把索拉索那些人給斃了以後 他心裡大概就有底了 畢竟殺人不是件簡單事，哪怕你膽小，只要殺過人，整個人就會變了 所以最後維多開始傳授麥可心法 不過維多可沒叫他殺人，他只說誰叫你去談判，他就是叛徒 其實從維多一開始把桑尼當作接班人的態度來看 你也可以說他沒有選擇，佛雷多善良懦弱，麥可完全不打算參與家族事務 維多其實也只能選桑尼，但這或許也是合理的 在教父裡的時代，那個黑幫是地方治安維護者的時代已經過了， 他們要迎來的是鬥爭的時代 不曉得維多看透沒有，但是他選桑尼，就是因為桑尼是有這個鬥爭的狠勁的 他缺的是腦子與冷靜，所以其實選他應該沒錯，只是需要勞勃杜瓦輔佐讓他慢慢成熟 而事情到了最後，麥可也變成了有這個狠勁，但他相對哥哥來說更冷靜許多 桑尼其實就有著爸爸維多那種老大哥的感覺，他是可以交朋友的 但麥可相對桑尼其實內向不少，他喜歡把心事藏得深 而且可以明顯看得出來，在遭遇父親被刺殺，妻子被炸死，哥哥遭背叛被打成蜂窩之後 麥可不會再給予外人信任 所以當家人佛雷多背叛他的時候，他無論如何一定要佛雷多死 我覺得要說領袖魅力這件事，麥可當然不如爸爸維多 但是以他的性格和遇到的事情而言，其實他也沒有選擇 說實話，在教父三集裡，麥可其實都沒有隨意殺人 反倒是他的那些對手簡直混蛋至極，明明可以談的事卻要暗殺，陷害麥可 麥可的所有動作都是在對方已經傷害他的情況下才決定殺掉對手 他其實想成為他父親那樣受人喜愛的教父 只是無論是他自己的個性或是大時代，現實環境，都不允許他這樣做 要說他沒有領袖魅力，我覺得是有點太過了 其實很多領袖都沒有領袖魅力 麥可選擇了另一條路，跟他父親不同的道路 ※ 引述《Nakata0911 (夏亞　阿茲納布 )》之銘言： : 這兩周重新看了一次 再翻了之前板上的文 : 似乎比較少討論麥可的領袖魅力這件事 : 這個問題在第一集已經有一些伏筆 : 但是在第二集中跟維多年輕時走跳的穿插比對馬上高下立見 : 維多的事業建立在 膽大 下手狠快 但又懂得人與人往來的藝術 : 其聲望來自於 你給他面子他必然給以回報 范倫奇被殺之前就直接被維多氣質折服 : 雖然還是得死 : 然後第一集的泰西歐 第二集的各種潘坦居利、海門羅斯等牛鬼蛇神們 : 基本上對維多都是相當敬重友好 至少不會露出敵意 : 但這些人脈關係在麥可上任維多死後幾乎都沒有辦法延續 能反的幾乎都反 : 除了湯姆海根忠犬大抖M以外 麥可的人際關係幾乎是一團糟 : 事實上除了family血緣之外 也很難找出麥可可以服眾的出色之處 : 觀眾能想像維多時代 會搞出跟參議員對著幹的場面嗎 : 特別是家庭關係 跟維多的穿插對比慘不忍睹 : 結論來說 麥可雖然有做教父的才 但是沒有做教父的器 : 小說版的桑尼看來這點是完全輾壓麥可的 : 這也可以理解為什麼眼光精準的維多還是會讓桑尼當儲君 而想把麥可往政界送 : 因為麥可的能力點法確更像一個政客 : 不過大概正是因為麥可這麼大一個缺陷 : 才讓本片有血有肉吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.187.238 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1693776152.A.1DA.html
推 pttnowash : 推 分析的不錯 09/04 07:06
→ pttnowash : 教父1開頭: 愛必立ㄇ硬惡美麗卡 09/04 07:08
推 BF109Pilot : 維多也是不小心變成黑道的，他是被克萊門扎"帶壞"XD 09/04 07:33
→ BF109Pilot : 但一開始也是走小賊路線而已，幹掉范倫奇後才變大尾 09/04 07:36
推 orzisme : 推分析，時代的變遷也使他無法再走老教父的路線 09/04 08:04
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 09/04 20:34
推 livingbear : 事實上維多跟麥可都是不希望家族繼續在黑幫下去， 09/04 08:18
→ livingbear : 維多本來是希望麥可去參政把家族帶離黑幫，麥可上台 09/04 08:18
→ livingbear : 的目標也是漂白家族，第三集參與銀行投資然後把賭 09/04 08:18
→ livingbear : 場生意全分給別人，結果江湖還是不饒過他才逼得他要 09/04 08:18
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 09/05 01:19
→ livingbear : 交班給文森的 09/04 08:18
推 cashko : 推這篇 09/04 09:30
推 wontmissu : 推，講的很好 09/04 09:38
推 pttnobody76 : 我幫你做事你給我錢 09/04 10:18
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 09/05 15:55
→ pttnobody76 : 就是麥可這時代的王道了 09/04 10:18
→ pttnobody76 : 麥可的殺伐果斷也加深了這份「魅力」知道他連親兄 09/04 10:18
→ pttnobody76 : 弟佛雷多都殺，親信都怕死了XD 09/04 10:18
推 pttnobody76 : 至於佛雷多。。。倒是不覺得善良。支持麥可當兵也 09/04 10:24
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/05 18:40
→ pttnobody76 : 只是怕自已在家族裡地位更低而已 09/04 10:24
推 oralboralb : 前面是不是說錯了啊 換成年輕的艾爾帕西諾？ 09/04 10:24
推 phillip56656: 很棒的分析 09/04 11:12
推 Hey2 : https://i.imgur.com/fzxWL6r.jpg 09/04 12:03
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 09/05 22:20
推 Justapig : 第二集幾乎是全原創+少數小說有在第一集被省略的老 09/04 12:27
→ Justapig : 教父內容，以麥可跟維多寫成的雙襯結構真的是更凸顯 09/04 12:27
→ Justapig : 麥克的悲涼 09/04 12:27
推 matchkiwi : 小說裡的桑尼是有勇有謀的角色~可惜 09/04 12:36
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 09/05 22:46
推 curance : 推分析 09/04 13:00
推 chyhhwai : 麥可的狠勁，讓我想到電影裡有一幕，是蛋糕店兒子 09/04 13:01
→ chyhhwai : 跟麥可在醫院外面，假裝有武器嚇退敵人。那時安索想 09/04 13:01
→ chyhhwai : 點煙，手發抖一直點不起來，麥可一下就幫他點起來了 09/04 13:01
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/05 22:49
→ chyhhwai : 。麥可自己都有定格沈默一下。 09/04 13:01
推 ginopun10477: 推推 找時間來複習 09/04 13:06
推 lomos : 寫得真好！ 09/04 13:19
→ lomos : 領導要講效能，不是只看魅力。 09/04 13:20
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 09/05 22:53
推 Asucks : 推這篇分析 09/04 13:28
推 matchkiwi : 麥克點完菸驚訝發現自己在此情況下異常冷靜 09/04 13:32
推 brian1219 : 推好文 09/04 13:38
推 lost0816 : 推好文 讓我想回去重看一遍 09/04 13:42
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 09/04 13:42
推 BF109Pilot : 麥可畢竟在太平洋戰場那血肉磨坊待過(還拿過銀星勳 09/04 13:43
→ BF109Pilot : 章) 面對血腥衝突應該很有經驗 09/04 13:43
→ BF109Pilot : 好玩的是桑尼以為麥可通常是在一哩外開槍打人 09/04 13:43
→ BF109Pilot : 但是在刺殺手拉手跟警長時，他還是驚慌了一下 09/04 13:43
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 09/04 13:43
推 curlymonkey : 好文 09/04 13:51
推 biglafu : 佛雷多是曾經有善良的一面 但是後來..... 09/04 15:19
→ biglafu : 其實他也是有轉變的角色 跟麥可能對照 09/04 15:20
推 btc0511 : 好文推一個 09/04 16:19
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 09/04 16:19
推 IANDRUMMANIA: 看的又想複習一次了 09/04 16:20
推 chiyin12330 : 推分析 09/04 17:27
推 qcwxez : 這部片不知算不算表現了義大利人傳統家庭觀，麥可 09/04 17:31
→ qcwxez : 本來好好的自由人，家裡有事馬上整顆頭洗下去，很 09/04 17:31
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 09/04 17:31
→ qcwxez : 戲劇化的轉變 09/04 17:31
→ qcwxez : 另外麥可其實是有上位的能力。記得早期有一幕演眾人 09/04 17:42
→ qcwxez : 正討論戰略，麥可突然坐下來，開始冷冷的談他的見 09/04 17:42
→ qcwxez : 解。明明那一段以前還是一副大男孩樣，可見他內在是 09/04 17:42
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 09/04 17:42
→ qcwxez : 有那種潛力的 09/04 17:42
推 westwet : 錢權夠穩的人，才能一副大方不在意的樣子反正其他 09/04 20:33
→ westwet : 人或秩序會處理，也就是社會上常常沒講什麼只要笑 09/04 20:33
→ westwet : 笑講幾句、當當好人，其他人累得半死也無法用力吭 09/04 20:33
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 09/04 20:33
→ westwet : 聲，因為錢權關係 09/04 20:33
→ westwet : 原本那篇分不清這些因素，以為只要本人自我感覺良 09/04 20:34
→ westwet : 好發揮怎樣的作風就能折服，這麼天真的解讀，大概 09/04 20:34
→ westwet : 就是學生或者習慣性專門看哪邊強就用怎樣的結果論 09/04 20:34
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 09/04 20:34
→ westwet : 但其實什麼都沒看懂 09/04 20:34
推 uiue : 推 09/04 21:28
推 guika : 好文推 09/04 23:16
推 bbuda : 這篇超讚 09/05 01:19
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 09/05 01:19
推 ricky771113 : 推這篇！講的非常清楚 09/05 01:24
推 woko : 讚!! 09/05 10:21
推 lashi : 分析地非常透徹 09/05 11:10
推 wwa928 : 推分析好文 09/05 15:55
推 Kroner : 關節痛就老人病 09/05 15:55
推 LPJ723 : 這篇蠻完整，如果只看到到角色的外在；而忽略了內 09/05 16:55
→ LPJ723 : 在，很難理解這三部曲的內涵。麥可的人生真是蠻淒 09/05 16:55
→ LPJ723 : 美。難怪日本人也超愛。XD 09/05 16:55
推 neverlight : 其實維多一開始也是斃掉不講理的傢伙，幸運的是之後 09/05 18:40
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 09/05 18:40
→ neverlight : 大部份人都還算講理，所以事實上是時代造就教父而不 09/05 18:40
→ neverlight : 是教父成為教父 09/05 18:40
推 abcte : 推 09/05 19:59
推 Beckhan : 好文推 09/05 22:20
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 09/05 22:20
推 jodawa : 推好文 但我看三部曲的感想是覺得 其實麥可才是真 09/05 22:44
→ jodawa : 正教父的代表 你看第二集結尾 有個回想家族聚餐的 09/05 22:45
→ jodawa : 橋段 所以人都出去happy了 只有麥可一個人坐在桌上 09/05 22:45
→ jodawa : 喝酒若有所思 那就是象徵了 一個真正的黑道老大是 09/05 22:46
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 09/05 22:46
→ jodawa : 孤獨的 必須預先警覺很多事情 且很難被他人理解 09/05 22:48
→ jodawa : 那時候麥可根本還沒當老大 但是已經展現出這種特質 09/05 22:48
→ jodawa : 一個黑道老大當到最後 不得已把有弱點的家人弄死 然 09/05 22:49
→ jodawa : 後把剩下的無辜家人蒙在鼓裡 只能一個人默默承受 09/05 22:49
推 Chricey : 關節痛就老人病 09/05 22:49
→ jodawa : 這就是黑道老大最後的宿命 09/05 22:50
→ jodawa : 老教父雖然知道麥可不喜歡 但是他也應該也知道麥可 09/05 22:51
→ jodawa : 其實是最適合的人選 最後麥可被許多家人不諒解 但 09/05 22:52
→ jodawa : 是同時也保全了家族 這也是英雄式的悲劇結尾 09/05 22:53
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 09/05 22:53
推 lovy : 好文推 09/06 00:27