→ Agneta : 以朋友的視角 所以不是你本人的事嗎 05/19 11:58
※ 編輯: aseries (61.216.176.169 臺灣), 05/19/2024 12:03:17
推 gilbertchen8: 姐姐都可在外地工作了 為何朋友不行 05/19 12:04
※ 編輯: aseries (61.216.176.169 臺灣), 05/19/2024 12:04:40
→ gilbertchen8: 現在沒有養兒防寂寞或照顧吧 結婚千萬不要跟公婆住 05/19 12:05
推 sean0912 : 一起生活跟偶爾相處是完全不一樣的 05/19 12:06
推 lebo469 : 可以住隔壁啊 05/19 12:06
推 Kroner : 瑪卡 05/19 12:15推 pocky0o0 : 你終究會以小家庭為中心的，媽媽自己要習慣她的身份 05/19 12:07
→ pocky0o0 : 轉變 05/19 12:07
推 condenza : 女友是對的 "提到"這件事都不愉快了 千萬別同住啊 05/19 12:07
推 Laser17 : 媽媽要時間慢慢轉念..是說附近的可行性？？ 05/19 12:10
推 Chricey : 靈芝功效 05/19 12:16→ Laser17 : 年紀越大，已經看了幾個原本小家庭的朋友接身體不適 05/19 12:10
→ Laser17 : 的雙親來家裡住 05/19 12:10
→ Laser17 : 你媽媽附近有親戚嗎！？用擔心的心情找長輩幫忙開導 05/19 12:11
→ Laser17 : 媽媽？ 05/19 12:11
推 Kroner : 維生素C功效 05/19 12:21推 ArSwell : 同住了幾十年，突然得知會變成自己獨住，會詫異且 05/19 12:13
→ ArSwell : 感到失落，並在第一時間表露為不開心的情緒，其實 05/19 12:13
推 hitomijon : 有沒有媽媽的朋友有辦法開導她找到自己的生活圈？ 05/19 12:14
→ hitomijon : 身體健康的時候不要住在一起消磨大家的感情，等真 05/19 12:14
推 Kroner : 益生菌推薦 05/19 12:25→ hitomijon : 的有病痛子女媳婦才會比較心甘情願一起同住照顧 05/19 12:14
→ ArSwell : 我覺得是很正常的吧.. 或許可以向媽媽表達「我知道 05/19 12:14
→ Laser17 : 朋友可以做到的不是只有告知，媽媽雖然展現不愉快卻 05/19 12:14
→ Laser17 : 不是拒絕這點不是很糟，好好用同理的話跟媽媽說與抱 05/19 12:14
推 Kroner : 維生素C 05/19 12:30→ Laser17 : 抱，媽媽對未來不確定沒有安全感是一定的，會不會兒 05/19 12:14
→ Laser17 : 子出去就不回來了，這種現實也是看不少.. 05/19 12:14
→ ArSwell : 妳可能覺得很突然，也會覺得失落」等等情緒，並想想 05/19 12:14
推 candyrainbow: 不要想著是女友的要求，要想著是你的期待，自然會 05/19 12:14
推 Kroner : 頻尿改善 05/19 12:30→ candyrainbow: 找到溝通的方向。如果你自己都不認同搬出去住，只是 05/19 12:15
→ candyrainbow: 滿足女友的期待，終究是拔河看哪邊的力量大。 05/19 12:15
→ veryloveyou : 建議放不下媽媽不要結婚 05/19 12:15
→ ArSwell : 是否有什麼方式，能在搬住去住的同時，也定時陪伴 05/19 12:15
→ Laser17 : 對，要思考的不是只有搬出去住,而是你成立小家庭後 05/19 12:16
→ Laser17 : ，你回來的次數或是打電話這個多多表現出來，像有聽 05/19 12:16
→ Laser17 : 過雙方小家庭跟公婆交流就是天天吃中餐而已，但彼此 05/19 12:16
→ Laser17 : 感情很好 05/19 12:16
→ Laser17 : 也沒有出去玩 05/19 12:17
推 nokia418 : 根據我身邊所有人的經驗，結婚真的不要跟父母同住， 05/19 12:21
→ nokia418 : 把婆媳關係徹底破壞了，以後彼此只剩下怨懟，而且 05/19 12:21
→ nokia418 : 老公會成為老婆永遠怨怒的對象。 05/19 12:21
推 octopal : 先租附近，尊重未來老婆，也讓母親適應 05/19 12:21
→ octopal : 而且要說是你的想法 05/19 12:21
推 susanna026 : 住附近或上下樓 就有空間 05/19 12:24
→ ievay : 你是不是誤會家境小康的定義了… 05/19 12:25
→ mj2124 : 你千萬不要說是女友說的，免得以後婆媳關係不好， 05/19 12:27
→ mj2124 : 壞了以後很難修復，要小心處理 05/19 12:27
→ mj2124 : 假日短暫相處和長期居住有差別 05/19 12:28
推 tiano : 媽媽公寓的租金，你還要繼續付嗎？兩邊租金壓力太大 05/19 12:30
→ tiano : 。建議婚後用新青安買小房，夫妻共同負擔貸款，但只 05/19 12:30
→ tiano : 掛一人名下，保留另一方首購資格。媽媽也改租套房， 05/19 12:30
→ tiano : 你不用付租金。幾年後，以小換大，重購退稅。這是資 05/19 12:30
→ tiano : 產增加最有效率的方式，但媽媽在情感面可能會過不去 05/19 12:30
→ tiano : 。供參考。 05/19 12:30
推 hakkai6918 : 你媽雙標仔,你姐可以去外地工作，反正結婚就別家的 05/19 12:37
→ hakkai6918 : 人，而你這男的就要跟母親共生一輩子，已經跟媽結婚 05/19 12:37
→ hakkai6918 : 的男人就不要出來害人好嗎 05/19 12:37
→ hakkai6918 : 你就永遠別結婚，等你過40你媽再來靠北為什麼兒子沒 05/19 12:38
→ hakkai6918 : 結婚 05/19 12:38
→ AppleAlice : 先告知母親（非徵求母親同意）給她一點時間調適，但 05/19 12:41
→ AppleAlice : 也要讓她知道此事事在必行，要不要考量大家的經濟調 05/19 12:41
推 Agneta : 現在所謂小康 基本款應該是要有房子吧 05/19 12:41
→ AppleAlice : 整在原本環境附近租小一點的單位就你、你姐、母親一 05/19 12:41
→ AppleAlice : 起討論看看 05/19 12:41
推 Levesque : 姐姐單身，那媽媽搬去跟姐姐住吧 05/19 12:43
→ Agneta : 先搬出去試試看 不要等結婚才搬 05/19 12:43
→ AppleAlice : 我比較想勸你女友此事沒講定之前不要登記，千萬別傻 05/19 12:43
→ AppleAlice : 傻想說先登記先搬出去再找合適的搬出來 05/19 12:43
→ AppleAlice : 最好是登記前男方已經先搬，反正就是千萬別住進去 05/19 12:44
→ sismiku : 搬出去可以住樓上樓下那種很近的 05/19 12:44
推 Agneta : 一結婚就搬出去 你媽不往那邊想都難 綁太多事一起會 05/19 12:45
→ Agneta : 變的複雜 05/19 12:45
推 Laser17 : 講實在的 ，不管性別，有時候長幼真的不一樣，每個 05/19 12:45
→ Laser17 : 世代價值觀不同，也不用太著重這個點，第一個出去的 05/19 12:45
→ Laser17 : 孩子跟最後一個出去的本來就掙扎期就不一樣，安全感 05/19 12:45
→ Laser17 : 整個不同 05/19 12:45
→ paopaotw : 我想推Apple, 我女生如果結婚前沒有夫妻自己的空間 05/19 12:48
→ paopaotw : ，那我也不急著結婚。 05/19 12:48
推 ChikanDesu : 這是一個過程 沒辦法 你只能盡量每天花點時間回去陪 05/19 12:49
→ ChikanDesu : 她 05/19 12:49
→ ChikanDesu : 你媽難道有跟你祖父母住一輩子嗎 05/19 12:50
→ ChikanDesu : 同樣道理 05/19 12:50
推 master32 : 除非你這輩子不打算結婚,不然現代女性很難願意跟公 05/19 12:52
→ master32 : 婆一起住,畢竟非常非常不方便 05/19 12:52
推 wseedw : 如果是，存款一百萬很難買，你先算算婚後支付兩邊 05/19 12:57
→ wseedw : 房租擔不擔得起，還有媽媽是否有收入 05/19 12:57
→ wseedw : *如果是北部 （漏字 05/19 12:58
→ color5bird : 媽媽應該是不想面對現實 長大的鳥本來就會離巢啊 05/19 13:17
→ omanorboyo : 別住太遠兩邊都有交代不是很好嗎 05/19 13:22
推 ru899 : 我覺得你就好好在家長照媽媽就好了啦 05/19 13:24
噓 lolicat : 每天生活在一起跟偶爾相處 天差地遠 05/19 13:24
推 Royalwarrior: 你媽也成年人要學會自己獨立，而非另一種形式的巨 05/19 13:25
→ Royalwarrior: 嬰要依賴別人，怕生病就多注意飲食和運動。 05/19 13:25
推 wowzz : 還是你和女友輪流跟對方父母住一起，都有照應 05/19 13:28
推 aqn23520 : 女友跟媳婦，是不一樣的定位，這你一定要懂 05/19 13:29
推 momomom : 搬出去跟分手選一個 05/19 13:31
推 saluawu : 如果你媽放不了手 你不管講什麼理由 結論都是你女友 05/19 13:32
→ ann99 : 讓我想到前男友，自己在外求學工作十幾年，講到要 05/19 13:32
→ ann99 : 結婚就說婚後要搬回家跟單親媽同住，有夠莫名 05/19 13:32
→ Adrey : 同住的難度太高了 你要討好兩邊 弄不好就是孤獨終 05/19 13:34
→ Adrey : 生。令堂身體還能自理的話，建議態度溫和而堅定地" 05/19 13:34
→ Adrey : 告知"這個決定，如果情況有變化再說。先搬出去比勉 05/19 13:34
→ Adrey : 強住在一起之後鬧翻才搬好得多，談判立場的問題 05/19 13:34
→ saluawu : 害的 還有你只跟你媽提過要搬走 那兩邊的房租家用那 05/19 13:35
→ saluawu : 些有算過嗎? 我先生婚前就搬出去跟我租屋同居 只跟 05/19 13:36
推 huihuichou : 建議不同住，但可以住附近。反正你原本就是租房子， 05/19 13:37
→ huihuichou : 可以找同棟大樓的2間房子，讓小家庭獨立，老婆不在 05/19 13:37
→ huihuichou : 家時，也可回去陪伴媽媽 05/19 13:37
→ saluawu : 他爸說"我要搬出去住" 然後找到房子就搬了 05/19 13:38
→ ellen1014 : 連這種事都搞不定還想結婚？ 05/19 13:46
→ babarinna : 可以搬出去但住附近(還是媽媽重病在床、失智能活不 05/19 13:48
→ babarinna : 能自理嗎) 05/19 13:48
推 trueblend : 分手,不要再談感情,專心侍奉母親到她仙去.現在就反 05/19 13:49
→ trueblend : 對你婚後自立,將來結婚同住可能也不會太愉快 05/19 13:49
→ trueblend : 不如就你們母子倆一起過著安穩的日子 05/19 13:50
→ babarinna : 如果媽媽是死活一定要跟兒子住一起的那種，那日後 05/19 13:51
→ babarinna : 有很高的機率會有婆媳問題，早搬晚搬都是要搬 05/19 13:51
→ trueblend : 搬也不一定有用啊,多的是討了鑰匙自己開門進去或是 05/19 13:54
→ trueblend : 直接殺上門按門鈴沒人開門就坐著等硬要進去住幾天的 05/19 13:54
→ trueblend : 要先解決親子問題啊 05/19 13:55
推 crims : 我媽人很好很隨和XD 05/19 13:59
推 jill98 : 就直接跟媽媽談清楚吧 包含經濟方面的問題談清楚 05/19 14:04
→ jill98 : 另外也跟姐姐討論一下 05/19 14:05
推 teresa1111 : 很正常阿，正常女生都會想搬出去，沒人想跟婆婆住。 05/19 14:12
→ teresa1111 : 你千萬別說，我媽人很好，很隨和這種屁話 05/19 14:12
推 wowzz : 正常的男生，願意跟岳父母住嗎 05/19 14:17
→ little0817 : 小康的定義是什麼？ 05/19 14:19
推 Lunachen : 推W大,換位思考:男生會願意跟岳父母住嗎? 05/19 14:21
→ XDdong : 你媽是個大人了 可以自己照顧自己 05/19 14:31
噓 doS16 : 你女友要求你住岳父母家附近你願不願意？好好跟女友 05/19 14:43
→ doS16 : 討論將來要住哪，不要說同住了就算是住附近也要商量 05/19 14:43
→ doS16 : ，不然就不要結婚可以一輩子住在家裡 05/19 14:43
→ hcd12394 : 租房是沒買房吧 沒買房100萬存款感覺完全稱不上小康 05/19 14:54
→ hcd12394 : 餒年輕人== 05/19 14:54
推 joe0934 : 有錢就搬出去住啊，自己的人生幹嘛還要問別人 05/19 15:02
推 Cucoco588 : 1、換女友，找個願意跟婆婆同住的。2、你趕快斷奶 05/19 15:05
→ Cucoco588 : ，你媽一個人住不會怎樣。我媽都自己住七八年了， 05/19 15:05
→ Cucoco588 : 她每天都排滿固定跟自己想做的事，我跟我弟每個月 05/19 15:05
→ Cucoco588 : 錯開時間回去陪她。你母親隨和是對你隨和，不見得 05/19 15:05
→ Cucoco588 : 會對未來媳婦隨和阿。 05/19 15:05
→ Cucoco588 : 應該說，錯開時間週末回去陪我媽 05/19 15:06
推 sallyna123 : 你別白費功夫了 來這裡問台女媳婦喔 05/19 15:14
→ cat763152001: 突然轉變會不開心是正常的，但誰會想跟婆婆住呀？ 05/19 15:29
推 mepe1018 : 你先搬出去，成功了再來結婚好嗎？不然就別結婚，一 05/19 15:29
→ mepe1018 : 輩子跟媽媽同住 05/19 15:29
推 bobo919 : 住近一點吧，要組成自己的家庭搬出去獨立比較好 05/19 15:29
→ cat763152001: 我婆婆連我喝手搖，宵夜吃臭豆腐都有意見了，生活 05/19 15:30
→ cat763152001: 起來很不方便綁手綁腳 05/19 15:30
→ cat763152001: 雖然老公叫我別在意，但是要怎麼別在意？真心不懂 05/19 15:31
→ mepe1018 : 千萬別說「我媽人很好」，這句話有夠雷～你媽只會對 05/19 15:31
→ mepe1018 : 你好，不會對你女友好 05/19 15:31
推 mepe1018 : 何必等婚後才搬出去住～現在就可以搬出去住了啊！ 05/19 15:48
推 makotoyan : 單身的時候就要和父母說明自己的人生規劃，不要弄 05/19 15:51
→ makotoyan : 到明明自立這種基本的事情都好像「婚前被女友煽惑 05/19 15:51
→ makotoyan : 拋棄母親」一樣 05/19 15:51
推 Angelfly77 : 住附近也不要 05/19 15:51
→ RaiGend0519 : 分手Ｒ這ＭＯ簡單 05/19 15:52
→ RaiGend0519 : 你就想你媽如果生病需要照顧，你老婆又在那邊歡離 05/19 15:54
→ RaiGend0519 : 開那個房門就跟你離婚，你怎ＭＯ辦？ 05/19 15:54
推 kwinner : 家境要被稱為「小康」，家庭年收入要達到「至少300 05/19 15:55
→ kwinner : 萬」元台幣以上 05/19 15:55
→ RaiGend0519 : 既然你的人生會被問「媽媽跟女友同時落水你要先救 05/19 15:56
→ RaiGend0519 : 誰？」這種鳥問題，那一開始就讓命題無法成立不就 05/19 15:56
→ RaiGend0519 : 得了 05/19 15:56
→ kwinner : 我都說自己清寒 05/19 15:56
→ RaiGend0519 : 記得，不作死就不會死 05/19 15:56
推 dudu8520 : 我身邊有交往十年的日子中，媽媽和女友感情超好的， 05/19 15:56
→ dudu8520 : 女友也覺得未來不會有婆媳問題。但他們一結婚，婆媳 05/19 15:56
→ dudu8520 : 關係就開始變差了。婆婆對女友和對媳婦的態度會不一 05/19 15:56
→ dudu8520 : 樣，所以婆媳絕對不要同住 05/19 15:56
→ kwinner : 跟你媽說 我要跟老婆幫出去住 你就一個人孤老在家吧 05/19 15:57
→ kwinner : ！我過年過節會回來看看妳的 05/19 15:57
推 Angelfly77 : 怕怕，媽媽把重心放在兒子上 05/19 15:58
→ kwinner : 很殘酷的現實 05/19 15:58
推 dudu8520 : 你如果不知道怎麼說，可以詢問姊姊的意見啊！但如果 05/19 15:59
→ dudu8520 : 你姊姊想要把媽媽丟給你照顧的話，那就算了 05/19 15:59
推 Angelfly77 : 這位兄台，我覺得你的問題非常棘手，連我都沒辦法回 05/19 16:03
→ Angelfly77 : 答你，除非媽媽轉念，不然無解，祝福你 05/19 16:03
推 Angelfly77 : 您母親如果是個隨和的人，應該是不會阻止你搬出去才 05/19 16:06
→ Angelfly77 : 對。很顯然不是隨和的婆婆 05/19 16:06
推 meowyih : 這麼重要的事情都還在「偏向」搬出去住，就不要論及 05/19 16:10
→ meowyih : 婚嫁，談好再討論結婚啦，不要害人 05/19 16:11
→ cul287 : 你們感情也沒有很好 他沒有為你想 05/19 16:12
→ ningko416 : 要家庭合併薪水的金額，才打得過生活開銷跟房租，建 05/19 16:16
→ ningko416 : 議你精算是否能負擔，另外買或租的成本，生活成本全 05/19 16:16
→ ningko416 : 部都要算，也幫媽媽算一下，才能想像婚後生活水準和 05/19 16:16
→ ningko416 : 經濟壓力，確定負擔的了、確定要結婚，再來跟媽媽談 05/19 16:16
→ ningko416 : 吧 05/19 16:16
→ ningko416 : 推149樓 05/19 16:18
→ ningko416 : 你自己的人生想怎麼樣都不知道，當然不知道怎麼跟媽 05/19 16:19
→ ningko416 : 媽說 05/19 16:19
推 anniekinki : 你先看看版上的各種婆媳鬼故事，捫心自問萬一發生担 05/19 16:30
→ anniekinki : 得住嗎？ 05/19 16:30
推 cess : 原生家裡沒有不動產，結婚分住即將面臨2頭燒的租金 05/19 16:38
→ cess : ，原來收入也不過剛好打平一處租金跟2人生活費後多 05/19 16:38
→ cess : 存100萬（但你媽長照費用還是個？）。如果要生小孩 05/19 16:38
→ cess : ，按照目前經濟狀況，除非同住+婆婆願意幫忙帶+夫 05/19 16:38
→ cess : 妻一起拼事業，不然也很難打平3大1小生活費+租金。 05/19 16:38
→ cess : 如果不生小孩，不用傷腦筋浪費時間浪費錢結婚了。 05/19 16:38
→ cess : 錢算一算，你就知道剩下什麼路可以走了。 05/19 16:38
→ cynthia920 : 不要結婚 ，認真說 這個狀況不要結婚 05/19 16:52
→ cynthia920 : 不是要不要同住的問題，是沒有結婚的本錢，你根本 05/19 16:53
→ cynthia920 : 不敢把另一個人帶進你跟你媽的人生 05/19 16:53
噓 michiechan : 你是不是不知道小康的意思 05/19 16:56
→ purin88 : 現在的女性想跟公婆住的意願低，男性想跟岳父岳母 05/19 16:56
→ purin88 : 住的意願低 05/19 16:56
→ AppleAlice : 這樣頂多勉持吧，說真的上一代沒有自有房一不小心就 05/19 16:57
→ purin88 : 跟公婆或岳父岳母住就會比較沒自己的空間，不自由 05/19 16:58
→ AppleAlice : 掉到貧窮了，隨便出個事預備金就沒了 05/19 16:58
推 mepe1018 : 你要搬出去～有需要你媽同意嗎？你幾歲了 05/19 17:12
→ mepe1018 : 如果成年了，告知即可 05/19 17:13
噓 mj2124 : 這帳號二天前還在賣孕婦褲跟電動擠乳器欸，是代po 05/19 17:15
→ mj2124 : 還是幻想? 05/19 17:15
推 uini : 搬出去住沒問題，但要注意空巢期的老人心理狀況 05/19 17:18
→ MaxA : 先檢視婚後跟女友的財務狀況，說不定你們會發現先一 05/19 17:31
→ MaxA : 起住是不錯的的過渡期選擇 05/19 17:31
推 overlady : 租在同一棟或同一個社區、同一條巷子內 05/19 17:42
推 susanna026 : 如果搬出去 有沒有能力在租一間房？ 05/19 18:01
推 tinabjqs : 給媽媽一點時間慢慢接受，最後一個離家的孩子所帶 05/19 18:11
→ tinabjqs : 來的空巢期會有最大的難受感，對感情緊密的家庭更 05/19 18:11
→ tinabjqs : 是如此。先租離家近的地方，讓媽媽適應新生活 05/19 18:11
→ rainboii : 因為你要從以前就開始鋪路啊，現在交個女友才開始 05/19 18:12
→ rainboii : 說 05/19 18:12
→ tinabjqs : 你也要注意媽媽房租的負擔，以為未來自己租房或買 05/19 18:12
→ tinabjqs : 房的支出 05/19 18:12
→ daniel6412 : 這不叫小康 剛好打平多一點 05/19 18:13
推 angels999 : 結婚本來就小家庭為主啊 05/19 18:14
推 quiet93 : 你們問題是分兩個單位租，成本高很多 05/19 18:16
推 Angelfly77 : 單親的父母有一些會把重心放在子女身上，如果身邊沒 05/19 18:17
→ Angelfly77 : 親人陪，很容易有憂鬱的狀況，from我媽的觀察日記 05/19 18:17
→ Catalyst : 其實這樣經濟是普通… 沒自己的房產根本不能叫小康 05/19 18:17
→ Catalyst : 那你之後要繼續付你媽住的房租跟新居住地的嗎？ 你 05/19 18:17
→ Catalyst : 100萬也買不起房 除非你是屏東台東人那當我沒說 05/19 18:17
推 quiet93 : 以你們的情況，只是小小打平，分兩個單位租房，然 05/19 18:18
→ quiet93 : 後未來如果還要生小孩，其實很容易就不夠了 05/19 18:18
推 Angelfly77 : 媽媽跟你相依為命，假設媽媽又從小疼愛把你養大， 05/19 18:20
→ Angelfly77 : 那根本就是無解，你的問題沒辦法解決，除非你媽媽 05/19 18:20
→ Angelfly77 : 或你老婆兩個其中一個改變想法 05/19 18:20
推 quiet93 : 還不如想更遠，小孩給誰照顧，有沒有辦法單薪養家這 05/19 18:21
→ quiet93 : 類問題 05/19 18:21
→ Angelfly77 : 或是鼓勵媽媽去教男朋友（？！） 05/19 18:22
→ quiet93 : 租房這種事情，是租越小越貴，跟買房一樣，單價越低 05/19 18:22
→ quiet93 : 被炒作的越誇張 05/19 18:22
→ quiet93 : 你先看看另外租的房租，不如果你家已經租很久，而且 05/19 18:23
→ quiet93 : 沒漲租，你可能會錯估外面的租金行情 05/19 18:23
推 quiet93 : 以你這個案件，經濟考量要放在最前面，什麼感情/獨 05/19 18:28
→ quiet93 : 立，沒有足夠的錢都沒意義 05/19 18:28
推 davidlin99 : 搬到隔壁或附近+1 05/19 18:29
→ quiet93 : 小套房那也不叫獨立的空間，那叫容易吵架的空間 05/19 18:29
推 darkdogoblin: 提供你一個折衷，在外租買，56日返回原生家庭或小家 05/19 18:33
推 fu06fu : 按照板上邏輯，請你媽媽自我了斷 05/19 18:34
→ darkdogoblin: 庭 05/19 18:34
推 azasibyl : 同社區不同戶或附近應該是最理想的解法，但是你得 05/19 18:34
→ azasibyl : 先算看看經濟上是否能負擔。 05/19 18:34
→ azasibyl : 而且媽媽跟女友如果連住附近都不能接受，那就真的 05/19 18:35
→ azasibyl : 頭大了。 05/19 18:35
→ AppleAlice : 我先生家狀況很類似(公婆離婚多年+婆婆自己帶3姊弟) 05/19 18:38
→ AppleAlice : 雖然不用全部事情軋在一起，但勸你和你姐還是要認真 05/19 18:38
→ AppleAlice : 思考幫媽媽另外租房的問題，公寓本身就不是適合獨居 05/19 18:39
→ AppleAlice : 老人的環境，另外媽媽不搬，原本有住人的房間一間一 05/19 18:39
→ AppleAlice : 間空掉，那個失落感是很強烈的，且媽媽可能也會對你 05/19 18:40
→ AppleAlice : 們可能搬回去這件事還抱有期待，我婆婆那時候就會問 05/19 18:41
→ AppleAlice : 我們外租的房子租約到期之後要不要搬過去跟她住、她 05/19 18:41
→ AppleAlice : 還有空房，至於租金，不知道你們狀況怎樣，我婆婆是 05/19 18:42
→ AppleAlice : 在同一區住二三十年鄰里都很熟，跟原本房東也租二十 05/19 18:42
→ AppleAlice : 年，後來是透過人找一間從4房換2房，房租沒對半砍但 05/19 18:43
→ AppleAlice : 還是有比原本低一萬多 05/19 18:43
→ AppleAlice : 我是覺得可以一步一步來，讓媽媽知道你們沒有要同住 05/19 18:45
→ AppleAlice : 之後再處理媽媽住所的問題，不要讓她覺得你結婚馬上 05/19 18:45
→ AppleAlice : 她就得去小地方獨居，這樣衝擊太大，不過前提也是要 05/19 18:46
→ AppleAlice : 你們經濟上有這個餘裕啦 05/19 18:46
推 a910503 : 還是先存好錢再考慮下一步，100萬存款真的不多 05/19 18:48
→ blissfulgirl: 不知道女友的經濟實力如何？雖說可以的話是沒有人想 05/19 18:53
→ blissfulgirl: 跟公婆住啦，但是也要有那個能力。現在很多女生覺得 05/19 18:53
→ blissfulgirl: 自己是現代女性不跟公婆住，卻沒有現代女性獨立賺 05/19 18:53
→ blissfulgirl: 錢養家的能力。 05/19 18:53
→ blissfulgirl: 如果經濟能力不夠，還是要面對現實，妥協折衷。 05/19 18:57
→ lessonone : 認真回 換一個願意和婆婆同住的對象 想要兩邊討好 05/19 19:06
→ lessonone : 的最後都很慘 看過好幾對怨偶了 05/19 19:06
推 tinabjqs : 推blissfulgirl 05/19 19:06
→ lluunnaa : 錢夠的話就搬,記得常回家看媽媽,請獨立點 05/19 19:56
→ lluunnaa : 不然就如上面說的,換一個會更好 05/19 19:57
推 ILOVEluee : 叫女友結婚後搬出去？那你結婚是做什？ 05/19 20:00
推 MikiHoshii : 資金先算一下 存款100不是小康吧 05/19 20:19
→ MikiHoshii : 而且小康應該好幾間房 怎麼會租房 05/19 20:19
推 MikiHoshii : 最佳解找同社區不同戶吧 05/19 20:22
推 simonfz : 媽媽只有一個！女友可以再找，懂？ 05/19 20:33
推 hrhrccc : 看你怎麼選擇了，母親沒辦法再找，女友可以找到願意 05/19 20:36
→ hrhrccc : 同住的(可能不多啦)，如果我是你，我會跟女友溝通， 05/19 20:36
→ hrhrccc : 沒辦法的話就掰掰不耽誤對方。 05/19 20:36
推 dodoru : 看完覺得最現實的問題就是 05/19 21:07
→ dodoru : 以搬出去的前提來說，即便心理上都接受 05/19 21:08
→ dodoru : 但你們家似乎並不是像你所說的小康 05/19 21:08
→ dodoru : 那原住處的房租媽媽願意一人擔嗎? 05/19 21:08
→ dodoru : 或是媽媽願意改租小套房嗎? 05/19 21:08
→ dodoru : 以及住到一個程度之後媽媽願意換住養老機構嗎? 05/19 21:09
→ dodoru : 因為你如果不是薪水很不錯的話，其實搬出來也不太適 05/19 21:10
→ dodoru : 合繼續在負擔那個公寓的房租，那媽媽其實要面對比較 05/19 21:10
→ dodoru : 多她自己的生涯規劃和經濟上的問題。 05/19 21:10
推 susanna026 : 如果沒有錢 又要叫有生活空間 想要搬出去住 確實是 05/19 21:13
→ susanna026 : 沒辦法 05/19 21:13
→ susanna026 : 租兩間房子 很大的生活負擔 05/19 21:14
推 dodoru : 你的金錢觀認知是真的比較待存疑 05/19 21:15
→ dodoru : 上一輩沒有房子，其實是差很大的，兩邊都要租房的話 05/19 21:15
→ dodoru : 你們的經濟水準除了不是小康，還可能是比 "普通" 再 05/19 21:16
→ dodoru : 低一些。因為很多普通家庭雖然不有錢賺的也不多，起 05/19 21:17
推 dodoru : 碼長輩那輩的房子是他們自己的，長輩繼續住不用負擔 05/19 21:20
→ dodoru : 房租，晚輩不用另外苦惱雙邊房租&居住上的問題。 05/19 21:20
推 mepe1018 : 你的條件好像沒有好到女生願意犧牲去跟你媽同住耶！ 05/19 21:24
→ mepe1018 : 房子也是租的，一樣要租房，寧願住外面自己租～何必 05/19 21:24
→ mepe1018 : 付租金還要同住 05/19 21:24
→ mepe1018 : 也不要說什麼先同住，以後再搬出去這種騙人的話就好 05/19 21:26
推 wowzz : 長輩租公寓不是大樓，是租金考量吧 05/19 21:26
→ wowzz : 還是你媽喜歡每天健身數次 05/19 21:26
推 susanna026 : 「從小相依為命」～》覺得 很難 如果媽媽一個人住 05/19 21:28
→ susanna026 : 長照還是跑不掉 你和你老婆是能躲到哪裏去？對長 05/19 21:28
→ susanna026 : 照來說 100萬 這點錢 可能 沒多久就燒光光吧？ 05/19 21:28
→ susanna026 : 社會版老人長照悲歌一堆 不是嗎？ 05/19 21:29
推 stellastars : 30樓那個故事，天天吃中餐算什麼而已 一天最精華 05/19 21:43
→ stellastars : 時段被佔走了剩下的時間變得很零碎很難有其他安排了 05/19 21:43
→ stellastars : 吧 05/19 21:43
→ lingerptt : 多堅持就好，但不要跑遠，媽媽自己的，機率上勝過姻 05/19 21:46
→ lingerptt : 親 05/19 21:46
推 mepe1018 : 真不行～也不用堅持～你就繼續跟媽媽同住找願意同住 05/19 21:53
→ mepe1018 : 的人～或不結婚也行～～讓女友去找適合她可以組小家 05/19 21:53
→ mepe1018 : 庭的人～～未來還很長遠～不要互相耽誤 05/19 21:53
推 ninedreamer : 建議先斷奶 05/19 22:08
推 icerainni : 先後順序調整一下，先自己搬出去，過一年再跟女友結 05/19 22:19
→ icerainni : 婚，這樣就不是為了女友了，妳媽的感覺「可能」「可 05/19 22:19
→ icerainni : 能」會好一些 05/19 22:19
推 bread10x : 千萬不可說是女友的想法，然後找媽媽家附近租屋，但 05/19 22:30
→ bread10x : 不要想要拉著未婚妻孝敬媽媽，你可以常回去但不一定 05/19 22:30
→ bread10x : 要老婆一起 05/19 22:30
推 dodoru : 其實我覺得你要想清楚 05/19 22:31
→ dodoru : 你的經濟是否只適合找能夠自願和你媽同住的女生結婚 05/19 22:31
→ dodoru : ，不然說真的就是有要負擔兩邊房子的問題。 05/19 22:32
推 dodoru : 如果你是適婚年齡，你的存款看起來比較像月收5萬多 05/19 22:38
→ dodoru : 或以下的小資族，不是瞧不起你但負擔兩邊費用很吃力 05/19 22:38
推 dodoru : 。如果原本房租並不是你媽一個人負擔，你要抽掉費用 05/19 22:40
→ dodoru : 也是個尷尬的問題。 05/19 22:40
推 smallwind : 講目前的財務支出是把你跟你媽的收入跟存款都算在一 05/19 22:45
→ smallwind : 起?如果分開，你媽有能力自己付租金跟生活費，退休 05/19 22:45
→ smallwind : 後也沒問題嗎?如果本來母子一起住大一點的房子，以 05/19 22:46
→ smallwind : 後媽媽只能自己換小套房，應該很難接受吧?比較好的 05/19 22:46
→ smallwind : 方式就是你現在就搬出去，之後再談結婚，讓媽媽慢慢 05/19 22:47
→ smallwind : 適應也認清自己是否有能力 05/19 22:47
→ bndan : 你的情況老實說怎選都有問題 雖然你媽是離婚 但實 05/19 22:54
→ bndan : 際上也可以算是要單身過一世的情況（老一輩一般這 05/19 22:54
→ bndan : 情況是老年喪偶） 在這種情況 你是唯一男丁 就會有 05/19 22:54
→ bndan : 「傳統文化」的責任在你身上 然後又沒祖產 這種只要 05/19 22:54
→ bndan : 你抽身 你媽的情況哪怕不缺衣少食 在外面看就是孤 05/19 22:54
→ bndan : 老 這種另類的外在型「情感勒索」很難扛..更不用說 05/19 22:54
→ bndan : 後續老攤的情況..經濟一回事 參與過程更難（如果已 05/19 22:54
→ bndan : 搬出去） 05/19 22:54
噓 mark0204 : 連這種事都搞不定就別結婚了 05/19 22:55
推 lsmd : 絕對不要一起住，頂多住附近 05/19 22:55
→ bndan : 只能說追求自己的人生 這是每個人至高無上的利益點 05/19 22:58
→ bndan : 但能否扛住母親孤老的情感勒索（哪怕當事人跟本沒 05/19 22:58
→ bndan : 有提或要求） 就要看個人修為了 05/19 22:58
推 dodoru : 而且只要媽媽那邊還需要費用，就有要拉姊姊進來一起 05/19 23:06
→ dodoru : 除以二分擔的問題，很多事情以前不會算那麼細，之後 05/19 23:06
→ dodoru : 就會要算那麼細，雖然算得細就傷人。 05/19 23:06
→ dodoru : 但不算得細你負擔吃重也會影響小家庭 05/19 23:07
→ dodoru : 所以搬出去不是單純的搬出去問題而已，還包括不同住 05/19 23:08
→ dodoru : 時的費用計算、和手足的分攤。還要純人力需求像是媽 05/19 23:08
→ dodoru : 媽如果有事情需要幫忙，那是每次都要你去嗎? 或是也 05/19 23:09
→ dodoru : 是要和姊姊協商輪流派人力而不是都只找兒子。 05/19 23:10
推 dodoru : 而人力的協調上又會牽涉到假如姐姐如果因為住的遠無 05/19 23:11
→ dodoru : 法即時出人力，那是不是變成要分攤的錢要多出一點? 05/19 23:12
→ dodoru : 總總其實都會牽涉到比較複雜的層面 05/19 23:12
推 crazyL : 推ArSwell 媽媽會難過失落是一定的 可能要住附近或 05/20 00:28
→ crazyL : 常回家 減緩衝擊 05/20 00:28
推 dodoru : 我老實說，分開住婚後就很大可能性不會常回家了，有 05/20 00:31
→ dodoru : 自己的家庭後很多時候是有心無力的，當然還是有人能 05/20 00:31
→ dodoru : 做得到常回家，但每個人體能新力能做的不一樣。 05/20 00:32
→ dodoru : 所以一但分開住，媽媽其實要有辦法接受不一定會有所 05/20 00:34
推 yggyygy : 你何瑞之喔 05/20 00:34
→ dodoru : 謂的兒子常回家這種事情。甚至連要住在很附近都難達 05/20 00:34
→ dodoru : 到，因為小夫妻找租屋處要把範圍擴大才有多幾個屋況 05/20 00:35
→ dodoru : 尚可租金也不會太貴的選擇，如果不是剛好附近走路就 05/20 00:36
推 dodoru : 能到的距離有好的案件，其實多半就會離一段距離。 05/20 00:38
推 restinpeace : 我認真建議你就在家裡好好孝順媽媽吧，不要耽誤女人 05/20 00:40
→ restinpeace : 的青春了 05/20 00:40
推 leterg : 搬去附近住是維持婚姻和樂的最佳解 05/20 00:41
→ leterg : 我姑姑就是不准兒子跟媳婦結婚一起住，她說一起住絕 05/20 00:43
→ leterg : 對有摩擦，住隔壁也沒關係，但是要給彼此空間 05/20 00:43
→ leterg : 要考慮到媳婦的心情 05/20 00:44
推 stopdog : 媽媽要學會放手找到生活重心，生你不是為了要防老， 05/20 01:19
→ stopdog : 你有自己的人生 05/20 01:19
推 betty921 : 小聲跟媽媽說這樣你才能性福，搬到同社區之類的， 05/20 01:39
→ betty921 : 之後有小孩，蠻多都長輩接送，你就吃完飯帶小孩回 05/20 01:39
→ betty921 : 家 05/20 01:39
→ bndan : 生兒不是防老 是說個「這世代」人聽的 因為如果是 05/20 01:43
→ bndan : 說給上世代人聽的話 現在PTT 至少少8成人 這個版應 05/20 01:43
→ bndan : 該也沒什麼人了 所以在這種「生米已煮成熟飯」的情 05/20 01:43
→ bndan : 況 講養兒不是防老 這是在「自我說服」而已..當貢獻 05/20 01:43
→ bndan : 的那位可以講無私 當受者沒資格 因為會變成幹話 == 05/20 01:43
推 NaoGaTsu : 離巢那一天總會來的，早比晚好，失落其實是你的母親 05/20 01:59
→ NaoGaTsu : 自己要去處理的問題。 05/20 01:59
→ medama : 一定要搬出去 05/20 02:15
推 boy1031 : 要超前部署啊，像我就超前20年，十幾歲時就跟我父 05/20 06:38
→ boy1031 : 母說，我三十幾歲以後有可能跟台女30%外配30%單身35 05/20 06:38
→ boy1031 : %，甚至台男5%的機率在一起，雖然他們聽到要暈倒， 05/20 06:38
→ boy1031 : 但還是稍微給一點心理準備，已經讓他們準備20年了， 05/20 06:38
→ boy1031 : 還不能接受那我也沒辦法。 05/20 06:38
推 abcdot : 跟媽媽懇談，你長大了會有自己的家庭，現在是真的女 05/20 06:45
→ abcdot : 方都拒絕跟婆婆住，距離產生美。媽媽不能接受的話， 05/20 06:45
→ abcdot : 你就殘酷二選一吧 05/20 06:45
→ abcdot : 我老公結婚後還是很常回家找他媽，只要我沒煮飯，我 05/20 06:46
→ abcdot : 們就會一起回去，婆婆也開心 05/20 06:46
推 adapt : 母子關係好，要離開是真的很捨不得，但是萬一女方也 05/20 07:21
→ adapt : 跟自己家裡很好，那要女方結婚後就離開自己家，不是 05/20 07:21
→ adapt : 也很為難人？ 05/20 07:21
推 doS16 : 女方要是也來一句家裡長輩需要人陪，這時要住誰家附 05/20 07:28
→ doS16 : 近？公平一點住中間 05/20 07:28
推 munich : 在附近租或者買，你自己常回去就好了，如果另一半 05/20 08:30
→ munich : 接受，你也偶爾回去陪媽媽住 05/20 08:30
推 squirrelgirl: 你是不是對小康有誤解？ 05/20 08:33
推 silveriodide: 可是你不是五年前結婚了 這應該幫別人問的？ 05/20 08:41
推 LuciusMalfoy: 住附近還好吧……現在小孩在國外的一大堆 05/20 08:42
推 xulu0 : 你已經說了啊，現在就是等你媽媽慢慢消化接受這件 05/20 09:11
→ xulu0 : 事 05/20 09:11
→ gaz999 : 先不要預設住附近吧，先不要說合適的租屋難找，未 05/20 09:21
→ gaz999 : 婚妻有同意嗎？住在這個區域是共識嗎？還沒討論好 05/20 09:21
→ gaz999 : 的事情建議也不要先承諾媽媽 05/20 09:21
推 linwukin : 媽媽該接受孩子長大的事實 05/20 09:51
噓 focusjj101 : 憑什麼不是你去住女友家？她爸媽也不想女兒搬出去 05/20 10:03
→ focusjj101 : 啊 05/20 10:03
→ jackno1 : 說太多沒有用，直接去找租屋或是看屋比較快 05/20 10:40
→ jackno1 : 當你的執行力很明確，做父母的就會轉念了 05/20 10:41
→ jackno1 : 擔心母親沒人照顧，就先從家裡附近找起 05/20 10:41
→ ebeta : 媽寶要一個傳統女性很難 05/20 10:46
推 yushin613 : 如果女友說結婚後要跟岳父母同住你能接受嗎 05/20 10:55
→ yushin613 : 住在一起摩擦就多 無論原本感情再好 我連跟我自己媽 05/20 10:56
→ yushin613 : 媽都不想同住了 自由過誰還想整天被限制 05/20 10:56
推 frank111 : 首先現在沒有"公證"，毫無法律效益的過時名稱 05/20 11:24
→ frank111 : 再來考慮的是"錢"，搬出去住很爽，但要花錢啊 05/20 11:25
→ frank111 : 原家庭狀態"租房子"只能算是貧窮，絕對不是小康 05/20 11:26
→ frank111 : 你家為什麼是"貧窮"?因為妳媽一個人養了你們兩個 05/20 11:27
→ frank111 : 你的100萬買不起房，只能租房，搬出去房租雙倍 05/20 11:28
→ frank111 : 所花的基本資源(水電瓦斯網路第四台)費用也會變多 05/20 11:29
推 frank111 : 原本就窮了，搬出去只會更窮 05/20 11:32
→ frank111 : 你媽現在還能工作養自己，以後呢?不未雨綢繆存點錢? 05/20 11:33
推 frank111 : 現實很殘酷，不是你想爽就能爽的 05/20 11:35
推 xdctjh : 媽媽的寶貝 05/20 11:35
噓 husky2 : 快逃！我是說你女友...傻了才找媽寶結婚 05/20 11:36
→ husky2 : 你姐都能搬的出去，你就不行？你媽沒伴獨居不是你 05/20 11:38
→ husky2 : 的責任，那是她自己要面對跟處理的課題 05/20 11:38
推 l145678p : 我有遇過結婚一開始搬出去租屋，小孩生了又搬回公婆 05/20 11:49
→ l145678p : 家的例子，$不夠最終都會向現實低頭。如果沒共識過 05/20 11:49
→ l145678p : 苦日子，寧可不結婚。 05/20 11:49
推 maxGGG : 你媽要習慣小孩自己也是會有自己家庭的事實,只能讓 05/20 11:50
→ maxGGG : 你媽要慢慢接受這個事實,你不要太強硬,但要堅持立場 05/20 11:52
→ distellable : 住附近呢 05/20 12:29
推 midoriiro : 先搬出去租房自己獨居 趁這時期看一下未來要買的房 05/20 12:31
→ midoriiro : （買小一點） 05/20 12:31
推 rayray123 : 溫和的處理吧 用空巢期找資訊 大方向是引導你的媽 05/20 12:39
→ rayray123 : 媽擁有自己的生活 05/20 12:39
推 lvnps : 小康不是這樣…..你們收支很緊 05/20 12:46
推 labulato : 可以住附近 彼此透過通訊軟體常聯絡 05/20 13:02
推 focusjj101 : 還在租老公寓你們經濟是貧窮...連普通都稱不上 05/20 13:35
推 focusjj101 : 年薪可能要500左右才有資格稱小康 05/20 13:38
推 atapu : 分手，找一個傳統媳婦。 05/20 14:00
推 rchin : 媽媽要自己看開，小孩長大離巢是正常的 05/20 14:18
推 delanna : 為何覺得自己是小康？你們還沒有自己的房子欸 100萬 05/20 14:27
→ delanna : 連頭期的一半都不夠吧 05/20 14:27
噓 ryo30631 : 小康用法定義還沒搞清楚 05/20 14:31
推 smile14for0 : 你媽沒離婚前有跟公婆住嗎 05/20 16:50
推 andyjaw : 先跟姊姊溝通，看能不能請姊姊勸說媽媽 05/20 17:02
推 oxhill : 結婚自己住很正常啊. 但是你們家沒房子媽媽沒安全感 05/20 17:17
→ oxhill : 也很正常 05/20 17:17
推 httpthebest : 可以住附近 但真的不要一起住 生活習慣不合很痛苦 05/20 17:35
推 ttosgion : 找一個可以同住的媽媽 05/20 17:52
→ littlebone : 住附近 05/20 17:59
→ aimlikenoob : 別當媽寶 05/20 18:52
推 dormice : 絕對分開住啊 05/20 19:06
推 pandp : 你這問題很麻煩，就算搬出去，你們以後和原生家庭 05/20 19:43
→ pandp : 的模式及頻率都是爆點 05/20 19:43
噓 wakuwaku : 已經跟媽媽結婚了，還交女友，根本渣男要害人 05/20 20:22
→ iansrc : 小心 問就是媽寶 05/20 22:03
推 BURNFISH : 重新定義小康 05/21 00:01
→ angel0421 : 拜託你不要結婚，放過女友吧，跟媽媽住一輩子就好 05/21 00:20
噓 DICKASDF : 信不信你媽還會跟你姊抱怨 然後你姊會打來靠杯你 05/21 09:59
→ DICKASDF : 畢竟有你在 她才能自己在外地爽過 05/21 10:00
→ DICKASDF : 然後住附近也很看人 要是你老母屬於那種 05/21 10:00
→ DICKASDF : 平常沒事 又沒什麼愛好 那可能常常上門 05/21 10:00
→ DICKASDF : 這種也很討厭 會管東管西 05/21 10:01
推 bagaga : 住同一社區怎樣？ 05/21 11:14
推 mhmichelle : 這媽寶沒問題吧 05/21 11:26
→ benqm300 : 婚後搬出去很正常，媽媽應該只是還沒想透，要溝通。 05/21 12:00
推 alice0514 : 搬到附近啊 這樣你自己可以常回家 未來老婆想回娘 05/21 12:03
→ alice0514 : 家也可以放手讓她想回就回 皆大歡喜 05/21 12:03
推 m0630821 : 可以住近，但不要同住 05/21 12:34
→ m0630821 : 而且小康的定義什麼時候變成連房都沒有叫小康 05/21 12:35
推 wowzz : 租健身老公寓=小康 05/21 13:23
推 suii : 女友考慮買是她有存款五百萬以上嗎？不然要貸頭期 05/21 15:13
→ suii : 款都很難吧？ 05/21 15:13
→ suii : 住附近晚餐跟媽吃之類的 或說女友家當放不進租屋所 05/21 15:14
→ suii : 以另外一間 05/21 15:14
推 Gpad : 小康是這樣?? 05/21 19:12
推 flutter8 : 母親隨和然後你提到這件事就顯得不愉快……你知道 05/21 19:21
→ flutter8 : 你自己在說什麼嗎 05/21 19:21
推 ccuteeflora : 你真的知道什麼是小康的定義嗎？ 05/22 10:02
推 jsdf : 你這個跟小康還差得遠了 05/22 14:23
推 watertree : 跟女朋友無關 你想出去就去 不想就一起住找能同住的 05/23 12:59
推 g9xuggf : 反正租的 我覺得妳媽就租同社區 有個照應 05/24 00:33
推 lisia : 幫媽媽報才藝班，能接觸到一些跟她年齡差不多的男 05/24 05:56
→ lisia : 性更加！讓他知道擁有自己的生活比起管控你的人生 05/24 05:56
→ lisia : 更重要 媽媽找到第二或第三春的話，問題自然消 05/24 05:57
→ max205 : 先承認 你朋友就是你自己吧 05/24 09:37
推 bone0507 : 媽媽只有一個 05/24 16:15
推 h760108 : 要的話，你現在就要搬出去了，不要等婚後 05/27 14:07
→ tetsu83 : 住附近就好了，媽媽希望你幸福的話會懂的～ 05/30 18:52
推 fortuneb : 每個人都會老，尤其媽媽還剩自己一個人，將心比心 05/30 22:19
→ fortuneb : ，不曉得那邊酸的人有天自己老了，被自己孩子講同 05/30 22:19
→ fortuneb : 樣的話是什麼感受，雖然真的是很兩難的問題，原po 05/30 22:19
→ fortuneb : 可能只能再和媽媽、女友多溝通，希望能找到一個圓 05/30 22:19
→ fortuneb : 滿的辦法 05/30 22:19
→ becca945 : 你父母那代小康至少有房起跳 05/31 18:37
→ becca945 : 存款那樣你要多養一個 05/31 18:38
推 lab214b : 過來人的誠懇建議：堅定的搬出去或乾脆別結婚，猶 06/02 08:20
→ lab214b : 豫不決一定出問題！ 06/02 08:20