推 raune : 推 09/28 09:11
→ m13211 : 加薪有比數據重要嗎？不辦研習怎麼甩鍋給基層？研 09/28 10:44
→ m13211 : 習就像免責聲明，我辦了正向管教研習，你教學有狀況 09/28 10:44
→ m13211 : 就是你的問題喔，不關我的事喔 09/28 10:44
推 Kroner : 益生菌什麼時候吃 09/28 22:30→ bensia : 教育永遠是各部會成果的提款機 不用成本的 09/28 11:34
→ peterball : 可惜這次幫老師說話的是民進黨，顏色錯誤，沒有迴響 09/28 12:19
推 newererw : 基層心聲 誰理？ 09/28 12:21
推 Kroner : UC2 09/28 22:32→ m13211 : 執政黨不用幫老師說話 年金直接改回來就好 09/28 15:06
→ peterball : 推樓上，老師都只認錢，什麼都聽不進去。 09/28 18:26
推 Casteil : 推樓上 勞工也一樣 什麼都聽就是不准動跟錢有關的 09/28 19:21
推 Chricey : gaba是什麼 09/28 23:10→ Casteil : 勞保 09/28 19:21
推 anly888 : 誰不是只認錢 09/28 19:57
→ anly888 : 這個社會就是錢 09/28 19:57
推 Kroner : 魚油推薦 09/28 23:12→ anly888 : 沒錢寸步難行 09/28 19:58
→ anly888 : 別不食人間煙火 09/28 19:58
→ anly888 : 各種獎勵、待遇都是錢，各種違規、糾紛也是用錢處 09/28 20:00
推 Chricey : 鋅功效 09/29 08:12→ anly888 : 理，可以不要只看錢，那要等我財富自由才可能 09/28 20:00
推 anly888 : 一邊打壓，一邊說教師有困境，好比打你巴掌再給你 09/28 20:06
→ anly888 : 糖 09/28 20:06
推 Kroner : 黑瑪卡功效 09/29 12:52→ anly888 : 糖也不是真糖，說說而已 09/28 20:07
→ anly888 : 身為執政黨砍很快，給糖用說的。 09/28 20:08
→ anly888 : 要迴響什麼，靜靜的看你端什麼出來 09/28 20:09
推 Chricey : 魚油什麼時候吃 09/29 14:51推 HsinYingLiu : 推 09/28 21:30
推 oneaim : 不要再研習了，知識含金量太低 09/28 21:40
噓 sinpact : 笑死peterball執政黨幫老師說話?這種話也講得出來 09/28 21:55
推 Kroner : 瑪卡推薦 09/29 14:58→ sinpact : 不做該做的事只講講幹話還要叩謝龍恩? 誰執政啊? 09/28 21:56
→ peterball : 樓上到底什麼意思？你認為我是執政黨的意思嗎？ 09/28 22:23
→ peterball : 沒有冒犯之意，但你文字的主詞混淆了。 09/28 22:24
推 Kroner : 馬卡功效 09/29 14:58→ peterball : 與其針對我，倒不如說說該做的事情，看能不能推動。 09/28 22:24
→ peterball : 好的政策不會朝野都推不動的 09/28 22:25
→ peterball : 我幫誰說話對教育生態無足輕重。 09/28 22:26
推 Kroner : 魚油功效 09/29 16:25→ peterball : 如果你一見到意見不同的人就火大我不參與就是了 09/28 22:27
→ peterball : 我態度很清楚，藍白作收政治紅利，但看不出他們有 09/28 22:28
→ peterball : 更好的年金政策，連參選總統都不講，現在更別期待 09/28 22:28
推 Kroner : 瑪卡副作用 09/29 16:29→ peterball : 我不選擇一直活在仇恨裡。國家還有更重要的事情。 09/28 22:29
→ peterball : 教育問題不是只有年金，環境惡劣、生態不友善 09/28 22:29
→ peterball : 這些陳述都是正確的。就算原因複雜但執政黨要負責 09/28 22:30
→ peterball : 就事論事應該是可以學習的方向 09/28 22:30
→ peterball : 黨與人與老師都一樣，不會永遠都對或全然錯。 09/28 22:31
→ peterball : 你如果覺得范雲或者我講的是幹話，不仿來點建設性的 09/28 22:32
→ peterball : 我洗耳恭聽。 09/28 22:33
推 daccdacc : 都說得很好啊！但什麼時候要做？下次選舉？ 09/28 23:06
推 iamhsg : 對啊！我工作就是為了錢，怎了嗎？ 09/28 23:10
→ iamhsg : 不然你做功德？ 09/28 23:10
推 oddman : 說的好！請開始研議明年調高鐘點費和薪資加給的實行 09/28 23:12
→ oddman : 方案，別只有口頭說說~ 09/28 23:12
推 peterball : 推 09/28 23:30
→ m13211 : 在野幫老師講話，是講給誰聽？執政黨啊 執政黨要幫 09/29 08:12
→ m13211 : 老師講話？講給誰聽？講給在野喔？執政黨不用講話 09/29 08:12
→ m13211 : 啊 直接做直接改啊 在那邊裝什麼可愛 09/29 08:12
推 anly888 : 推樓上 09/29 12:52
→ anly888 : 都執政黨了還在裝在野 09/29 12:52
推 sinpact : m13211正解，都執政了還講幹話，做事啊! 09/29 14:02
推 jeslousy : 樓上可能你前面推文少加了個標點符號，讓p大誤會了 09/29 14:51
→ jeslousy : 。不過我覺得多讀兩次應該也能看得懂你的意思，還是 09/29 14:51
→ jeslousy : 一開始就被顏色立場矇住了呢？XD 09/29 14:51
推 jeslousy : 我就問一句，要是真的關心教師跟教育現場，過去八年 09/29 14:58
→ jeslousy : 完全執政時，范大立委怎麼不直接提案解決妳提出的那 09/29 14:58
→ jeslousy : 些問題？還有人敢說執政党替老師發聲？然後反而批評 09/29 14:58
→ jeslousy : 應該監督執政党做事的在野黨？誰執政誰就該負責，很 09/29 14:58
→ jeslousy : 難懂嗎？邏輯484有問題啊？ 09/29 14:58
→ peterball : 有些問題是教育局造成的，不是教育部。 09/29 16:23
→ peterball : 再者，范雲不是行政端，他不護航就算有進步了。 09/29 16:24
→ peterball : 不全然是教育部。 09/29 16:25
→ peterball : 民進黨要為課綱負責，要為薪資年金負責。 09/29 16:28
→ peterball : 但是工作環境不佳，教育局都沒責任嗎？ 09/29 16:29
→ peterball : 民進黨只執政了5個縣市。 09/29 16:29
→ peterball : 再者，現行的108課綱，是十幾年前就研議的。 09/29 16:30
→ peterball : 可以恨民進黨我尊重，但那不是一切問題的解方。 09/29 16:31
→ peterball : DPP早晚會下台。 09/29 16:31
推 jeslousy : 一、沒人說教育局沒責任，但教育政策的主要推動者是 09/29 17:26
→ jeslousy : 教育局嗎？是各縣市教育局自己要推本土語跟雙語教學 09/29 17:26
→ jeslousy : 的嗎？教師法及輔導管教辦法是誰訂的？教師導護工作 09/29 17:26
→ jeslousy : 中央能不能給個明確規範？ 二、范雲不護航就有進步 09/29 17:26
→ jeslousy : 了？你要不要聽聽看你自己在說什麼？原來中華民國人 09/29 17:26
→ jeslousy : 民對於自己選出來的立法委員的要求已經低到「不要護 09/29 17:26
→ jeslousy : 航」就好了，難怪民進党要擋國會改革。 三、我不恨 09/29 17:26
→ jeslousy : 民進党，只是瞧不起牠們而已。該做的事情不做，整天 09/29 17:26
→ jeslousy : 只會操作意識形態，搞族群對立，砍了年金還要污名化 09/29 17:26
→ jeslousy : 軍公教，最快破產最該改革的勞保卻每年撥補一千多億 09/29 17:27
→ jeslousy : 元再跟大家說撥補就是改革？噁心至極。 09/29 17:27
推 anly888 : 推樓上 09/29 18:42
推 sinpact : 大推jeslousy，字字珠璣，條理分明 09/29 22:08
→ SlyAllen : 老話一句，不團結=沒力量=在政客眼中沒那個價值 09/30 09:29
推 cool34 : 推jeslousy 09/30 12:22
推 smapvest : 推j 09/30 12:54
推 Mieke : 廣招外師來台 然後砍老師退休金 09/30 17:29
→ newstring : 月領七萬五，如今剩不到六萬，真是恨啊。 09/30 21:05
→ newstring : 藍白兩黨有沒有比范雲幫老師講更多話的人？應該積 09/30 21:07
→ newstring : 極點的。不讓國會擴權，說什麼都是錯的。 09/30 21:07
推 anly888 : 不到5萬 09/30 21:21
→ anly888 : 我還有15年 09/30 21:21
→ anly888 : 搞不好更少 09/30 21:21
→ anly888 : 比我菜的應該更慘 09/30 21:22
→ anly888 : 真是謝謝范雲，好會說話 09/30 21:23
→ peterball : 15年均俸*2*替代率，若您有碩士學位，目前年資12年 09/30 22:57
→ peterball : 到58歲計算起來差不多有五萬，何況未來15年總會調薪 09/30 22:58
→ peterball : 幾次，您的基數會越來越好。不要太悲觀 09/30 22:58
→ peterball : 何況，這15年內DPP總會下台吧？ 09/30 22:59
→ peterball : 如果您現在年資已經超過12，那肯定破五萬。 09/30 22:59
→ peterball : 雖然政府沒信用，但月領五萬的終身俸，真的沒太差。 09/30 23:00
→ peterball : 112之後的年輕人我就真的不鼓勵了，尤其理組的。 09/30 23:00
→ peterball : 我不太同意教師的憤怒要連結到勞保跟國會改革案。 09/30 23:02
→ peterball : 論事需宏觀，老師當然委屈，但要說服大眾還是要明理 09/30 23:03
→ peterball : 少數人的偏激言論足以污名化整體。 09/30 23:04
→ peterball : 勞保牽涉到資方、勞方、政府，比公教複雜得多。 09/30 23:05
→ peterball : 范雲這麼顧人怨，那藍白有沒有關切教師的民代讓我們 09/30 23:05
→ peterball : 喔對，未來15年當然可能再年改，所以得規劃理財 09/30 23:07
→ peterball : 世界各國都如此，老人多年輕人少，必然的困境。 09/30 23:07
推 anly888 : 最恐怖的就是沒信用，而且可以砍 09/30 23:30
→ anly888 : 15年後不到5萬，可能不到四萬 09/30 23:31
→ anly888 : 依照政黨砍起來沒在手軟的態度，真的不能樂觀 09/30 23:32
→ anly888 : 還有通膨 09/30 23:32
→ anly888 : 教師不憤怒，難怪可以一直砍一直砍 09/30 23:33
→ anly888 : 不教訓民進黨，下一個上台的一樣會砍公教，反正砍 09/30 23:34
→ anly888 : 了不會影響選票 09/30 23:34
→ anly888 : 誰大砍公教，就不要投就對了 09/30 23:35
→ anly888 : 人家大砍你，你還投，那麼不管哪個政黨都會想來割 09/30 23:36
→ anly888 : 肉 09/30 23:36
→ anly888 : 規劃理財，本來就要，不是沒砍就不用規劃理財耶！ 09/30 23:38
→ anly888 : 怎麼好像因為有規劃理財，被砍就沒影響？ 09/30 23:38
→ anly888 : 本來我是沒很在意，自從發現老人用選票教訓砍敬老 09/30 23:41
→ anly888 : 金的，現在沒人敢砍敬老金，我醒了，為何我們要被 09/30 23:41
→ anly888 : 大砍，然後看執政當花錢如流水 09/30 23:41
推 peterball : 如果你篤定15年後沒4萬，那所有論述都白費。 09/30 23:41
→ peterball : 已經不是黨的問題，而是國家就需要砍你 09/30 23:42
→ anly888 : 如果還有各種有的沒的理由讓你放下對被砍待遇的不 09/30 23:42
→ anly888 : 滿，那真的活該要被砍 09/30 23:42
→ anly888 : 開了先例，你說呢 09/30 23:43
→ anly888 : 敬老金的事，後面接手的都不會隨意砍了 09/30 23:44
→ peterball : 公式就在那邊，你也不願計算，只用最負面思考，這樣 09/30 23:44
→ peterball : 對健康有害 09/30 23:44
→ anly888 : 年改的事，也需要讓後面的不可隨意改 09/30 23:44
→ anly888 : 你再會算，算不到政策一個下來 09/30 23:45
→ anly888 : 尤其還有10幾年才退休的，變數超大 09/30 23:46
→ anly888 : 不用再幫民進黨說話，他們真的太可惡 09/30 23:46
→ peterball : 但15年內的政黨輪替也沒用，對吧。 09/30 23:48
推 anly888 : 只要民進黨沒被教訓 09/30 23:49
→ anly888 : 後面接手的一樣會割肉 09/30 23:49
→ peterball : 那麼就祝福您，等到那個能給你七萬的黨。 09/30 23:49
→ anly888 : 敬老金是因為柯文哲被教訓了，後面接手的才會捧著 09/30 23:50
→ anly888 : 民進黨下台 09/30 23:50
→ anly888 : 砍完了根本不用想三小7萬 09/30 23:50
→ anly888 : 重點是不可以再砍 09/30 23:51
→ peterball : 還在敬老金啊 09/30 23:52
→ anly888 : 你還在幫民進黨說話我也是無言 09/30 23:52
→ anly888 : 這麼可惡的黨你也幫說話 09/30 23:52
→ peterball : 他也只砍台北市的，砍完還不是先連任？ 09/30 23:54
推 anly888 : 你不知道新北的老人聊起來也是氣噗噗 09/30 23:55
→ anly888 : 連任是慘勝 09/30 23:55
→ peterball : 那給個建議，砍敬老金要教訓、砍年金要教訓、 09/30 23:56
→ peterball : 砍慰問金要不要教訓？不要？所以努力投國民黨？ 09/30 23:57
→ peterball : 奮力教訓民進黨，讓他們知道不能砍？ 09/30 23:57
→ peterball : 數十年前設計錯誤的政策一定要延續？ 09/30 23:57
推 anly888 : 砍慰問金那時候誰知道還能繼續砍 09/30 23:58
→ peterball : 所以不准肯定任何DPP作的事情，老師們都該這樣嗎？ 09/30 23:58
→ anly888 : 是不能憤怒是嗎 09/30 23:58
→ anly888 : 被砍成這樣了還不能憤怒？ 09/30 23:59
→ peterball : 柯文哲慘勝是因為民進黨分票，你也把敬老金看得太大 09/30 23:59
→ anly888 : 投誰隨便，投民進黨就是找虐 09/30 23:59
→ peterball : 姚文智不選丁守中肯定被打暴 10/01 00:00
→ peterball : 不是大家都在那邊1500，這樣看政治太淺薄 10/01 00:00
→ peterball : 您建議拼命投國民黨是嗎？這樣才是教訓民進黨？ 10/01 00:01
→ peterball : 考慮民眾黨嗎？ 10/01 00:01
→ peterball : 國民黨完全不商量砍總額11％，這要不要教訓？ 10/01 00:02
推 anly888 : 無論你怎麼講，事實就是，現在敬老金，不會有人敢 10/01 00:02
→ anly888 : 動 10/01 00:02
→ anly888 : 只要不投民進黨即可 10/01 00:03
→ peterball : 按照你這邏輯，投誰都是找虐，未來已經絕望。 10/01 00:03
→ anly888 : 接著看那個黨要端出友善政策 10/01 00:03
→ anly888 : 沒有喔！只有投民進黨是找虐喔！ 10/01 00:04
→ anly888 : 只有民進黨大砍喔 10/01 00:04
→ anly888 : 只有民進黨煽動對立哦 10/01 00:05
→ peterball : 你以為DPP不知道砍年金公教會大怒？但還是做了 10/01 00:05
→ peterball : 後面的執政黨不用傷這個腦筋 10/01 00:05
→ anly888 : 那麼後果也該承擔 10/01 00:06
→ peterball : DPP會下台的，你終會得到幾次快樂的 10/01 00:06
→ anly888 : 民進黨的苦衷不是公教該背負的 10/01 00:06
→ peterball : 但是你的恨終身無解 10/01 00:06
→ peterball : 你錯了，那不是民進黨的苦衷，是國家的 10/01 00:07
→ peterball : 否則馬政府不會砍慰問金，關中院長也不會一再疾呼 10/01 00:07
→ anly888 : 國家都不管公教了，還國家 10/01 00:08
→ peterball : 民進黨不作，下個會更難作。勞保也會更難 10/01 00:08
→ peterball : DPP的方案維持住你肯定有五萬，一定要七萬那也由你 10/01 00:09
推 anly888 : 我投了陳水扁、兩次蔡英文，換來大砍，真的恨 10/01 00:10
→ peterball : 不要偏激，國家沒有不管公教，只是沒讓你夠爽 10/01 00:10
→ peterball : 你投的這些票只有保住年金的價值？ 10/01 00:10
→ anly888 : 五萬，是最近退才有 10/01 00:10
→ peterball : 阿扁說要修正替代率的時候你都不聽？ 10/01 00:11
→ anly888 : 問題是能繼續砍，那15年後就不是這個數了 10/01 00:11
→ peterball : 15年後一定比最近退的多，因為基數更好，恭喜你 10/01 00:11
→ anly888 : 我投民進黨的時候真的無腦支持 10/01 00:11
→ peterball : 前提是DPP這套公式要維持，當然也可以期待藍白 10/01 00:12
→ anly888 : 我投票連自己年金都保不住是傻還是傻？ 10/01 00:12
→ peterball : 承認自己無腦了？如果年金就是一切，20年前都該知道 10/01 00:12
→ anly888 : 我只關注不可以再砍 10/01 00:13
→ peterball : 下次不要無腦，好好判斷下個黨會不會對年金更好 10/01 00:13
→ anly888 : 以前無腦不關注年金 10/01 00:13
→ anly888 : 所以年金越來越少 10/01 00:13
→ anly888 : 現在醒了，誰大砍，就不可以投 10/01 00:14
推 thepiano : 上面的公式是錯的，月退上限能領的錢是退休當年的本 10/01 07:05
→ thepiano : 薪 * 2 * 替代率，不是用均薪去乘 10/01 07:05
推 daccdacc : 所以政府要不要10年撥補，不要分20年 10/01 07:47
推 peterball : 如果我是錯的，那月退俸六萬都可能。 10/01 20:55
→ peterball : [週休七日只能月領六萬！老師揚言再也不投民進黨] 10/01 20:56
→ anly888 : 真會胡說八道，民進黨真的不能投 10/01 21:22
→ anly888 : 亂放話汙衊老師 10/01 21:23
→ anly888 : 這就是最令人不恥的民進黨作風 10/01 21:23
→ anly888 : 後句為真，前句瞎掰，亂口帽子 10/01 21:24
→ anly888 : 煽動對立就是這種言詞 10/01 21:25
→ anly888 : 真的不能投民進黨 10/01 21:25
→ anly888 : 愛怎麼投或不投都好，就民進黨不值得 10/01 21:26
推 anly888 : 另外，揚言不投民進黨的只有我一個，卻說得好像全 10/02 00:05
→ anly888 : 體已經是這個狀態，錢也沒到那個數，煽動對立就是 10/02 00:05
→ anly888 : 這樣做出來的。 10/02 00:05
推 peterball : 媒體就這樣，政治攻防時偏激的人都有 10/03 11:08
→ peterball : 我那是模仿媒體惡搞，抱歉，別生氣了 10/03 11:09
→ peterball : 但污名化這回事，各方人馬都有偏激言論 10/03 11:09
→ peterball : 宇昌案、lin bay好油、高端這些都是被污名化的例子 10/03 11:10
→ peterball : 有李來希這樣，很容易被污名化 10/03 11:10
→ peterball : 如果改成「只能領五萬，某老師揚言」那就符合事實了 10/03 11:11
→ peterball : 絕大多數百姓要不仇視老師也難 10/03 11:11
→ peterball : 年金制度是早年設計不良，不改不行 10/03 11:12
→ peterball : 說穿了政府不得不失信於軍公教 10/03 11:12
→ peterball : 其實馬蔡兩位總統都做了一些，DPP承擔更多 10/03 11:13
→ peterball : 但如果說DPP整個黨來污名化老師，這不合事實 10/03 11:13
→ peterball : 您要如何抵制DPP我完全尊重。您也會尊重我的陳述的 10/03 11:14
→ peterball : DPP嘴賤的人很多，但造謠抹黑的人到處都是 10/03 11:15
推 anly888 : 失信，就應該承受結果，不是還厚臉皮要人家支持 10/03 23:57
→ anly888 : 花錢如流水卻唯獨失信於公教 10/03 23:57
→ anly888 : 不抵制，就是讓執政黨砍起來沒有後顧之憂、讓後面 10/04 00:00
→ anly888 : 接手的其他黨跟著砍也沒有後顧之憂 10/04 00:00
→ anly888 : 不要再提馬救援，我認為馬砍應該，後面蔡跟著砍可 10/04 00:01
→ anly888 : 惡 10/04 00:01
→ anly888 : 講過很多次，已經砍了，夠了，後面的不該再砍 10/04 00:02
→ anly888 : 如果可以再，那怎麼不能接著再？再？ 10/04 00:03
→ anly888 : 然後開始抹黑老師，民進黨是，民進黨支持者也是。 10/04 00:04
→ anly888 : 不要再厚臉皮尋求老師支持，端出政見與作為說話 10/04 00:05
→ anly888 : 砍到變成破待遇，還要人家支持，就因為吃定統獨吧 10/04 00:06
推 peterball : 馬砍得好，蔡砍得可惡？ 好的好的.... 10/05 20:39
推 hab : 看到某人，就笑了...人本是吧 10/18 18:08