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作者zamp (測試帳號)
看板Teacher
標題Re: [新聞] 學習歷程檔案無法反映學子現況 學界喊話
時間Mon Jan 15 00:53:32 2024
: → crazyjonas : 410教改大遊行後 政府響應民意訴求 1.落實小班小校 01/13 12:53 : → crazyjonas : 2.廣設高中大學 3.推動教育現代化 4.制定教育基本 01/13 12:53 : → crazyjonas : 法 01/13 12:53 : → crazyjonas : 其實教改也是來自民間訴求。 01/13 12:54 : 推 crazyjonas : 國教院有研究報告指出 中低收學生在申請入學第二階 01/13 13:02 : → crazyjonas : 一般生還高。 https://reurl.cc/N4Z0pp 01/13 13:02 : → crazyjonas : *錄取機率 01/13 13:03 : 推 forgetme : 定政策的大學者大教授幾乎都是前排頂大的，有中後 01/13 13:29 : → forgetme : 段科大私大的嗎？國教院也不是隨隨便便哪一個大學 01/13 13:29 : → forgetme : 教授可以進入的，制定政策真的很容易從很菁英的角 01/13 13:29 : → forgetme : 度出發 01/13 13:29 : 推 forgetme : 樓上這份報告研究的解讀不是這樣子的，你有沒有看 01/13 13:33 : → forgetme : 到「一般」申請的人數高達12萬人，而「低收」申請 01/13 13:33 : → forgetme : 的人數只有2900人？很多東西不能看最終錄取率，你 01/13 13:33 : → forgetme : 要看母數 01/13 13:33 原文述刪。 有興趣 crazyjonas 提供的資訊，還找了原文來看。 https://reurl.cc/WRD9n9 這個僅研究證明了進入二階後弱勢學生更有利。 這並不意外，實戰經驗早就告訴二階考生，家庭背景的優勢要隱藏，凸顯個人特質，而 若家庭弱勢則要仔細鋪陳描述，凸顯在貧困環境成長下的難能可貴。在一樣的成果展現 時，給予弱勢家庭的孩子更多機會是人之常情。 forgetme 提出的疑問可能更重要。要看母數。 也就是說，多元入學後，弱勢家庭獲得的教育資源的比例是提升還是下降？ 這當然很難客觀評估，但我的觀察是悲觀的。經濟地位較高的家庭，能在各種多元管道中， 獲取最適合最有利子女的教育資源；而複雜的多元入學對於弱勢家庭，只是看不清的花花 門道，重看不中用。更現實的是，有財力的家庭在孩子更小的時候，就直接送入私中甚至 私小。 記得當初升高中的制度開始改革，基測、申請、甄選、登記分發，然後又改會考，一堆複 雜的制度，就讓一票家長直接投入私中懷抱，後續正向管教零體罰、拔除教師的管教權等 動作，直接讓國中公私校兩極化，所以多元入學對弱勢不利的部分，並不是在大學入學時 才會呈現，早在國中小就分流了。 從另一個角度來看，敝校近6年來上前三志願高中的弱勢學生只有1個，但其實是他家是生 活優渥的假中低收，若再把這樣的現象對比回原本研究，要說該研究否定「多元入學」≠ 「多錢入學」，我想是很牽強。 當然教育走向市場化、貧富差異化絕對不單是多元入學造成的 https://reurl.cc/80qgDy 回頭看自己13年前的文章 還是覺得唏噓 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.107.250 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1705251214.A.714.html
推 Frobel : 突然想到超導體，必須在溫度與環境對的情況下才能 01/15 08:17
→ Frobel : 發揮特性，課綱大概就是這樣，只能在條件到位的情 01/15 08:17
→ Frobel : 況下才有作用，偏偏教育部不但不營造理想環境還加 01/15 08:17
→ Frobel : 重破壞（零體罰、刑法犯罪回歸校園、放任家長、壓 01/15 08:17
→ Frobel : 榨老師） 01/15 08:17
推 Kroner : 關節痛就老人病 01/15 11:14
推 oue : https://i.imgur.com/ySm0ODQ.jpg 01/15 08:29
→ oue : 如果回歸主題 探討學習歷程 從結果來看 01/15 08:30
→ oue : 弱勢生在這部分 其實算有拉齊落差吧 01/15 08:30
→ oue : 從聯考時代至今 家庭條件造成的資源差異 01/15 08:31
推 Kroner : 關節痛就老人病 01/15 11:18
→ oue : 本來就一直存在 看這篇提到的第一階段 01/15 08:31
→ oue : 不就是考試成績的落差嗎 01/15 08:31
→ oue : 可惜太難分析這落差的跨年比較 01/15 08:32
→ oue : 但關鍵是在第二階段的反轉吧 01/15 08:32
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 01/15 11:24
→ oue : 這篇其實分析對象是上屆課綱 01/15 08:35
→ oue : 也就是高三再拼書審的情況 01/15 08:35
→ oue : 若以一般論 常被批這是多錢表現 XD 01/15 08:35
→ oue : 但從結果論 未必然 甚至有反推趨勢 01/15 08:35
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 01/15 11:47
→ oue : 所以 弱勢家庭在這模式下 更有機會吧 01/15 08:35
→ oue : 若此分析誠然 那 108課綱還改善了時序 01/15 08:37
→ oue : 每個學期的表現都得顧 不能等高三才製造 01/15 08:37
→ oue : 對有心改善家庭弱勢認真的學生 機會更大吧 01/15 08:37
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 01/15 11:57
→ oue : 但這部分壓力 的確大幅轉到教師身上 01/15 08:41
→ oue : 以前單純教好學科知識最重要 01/15 08:41
→ oue : 現在還得幫忙指導各種歷程與表現資料 01/15 08:41
→ oue : 課餘時間幫忙培訓 評改成果報告與反思等 01/15 08:41
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 01/15 12:11
→ oue : 還好自己帶的學生夠爭氣 覺得值了 01/15 08:41
→ m13211 : 簡單講 弱勢能進第二階段的通常可以說是天才，天才 01/15 08:59
→ m13211 : 進去後有更好表現也不過是正常現象，只是能進去第二 01/15 08:59
→ m13211 : 階段的弱勢生人數到底有多少？ 01/15 08:59
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 01/15 12:13
推 oue : 樓上 再弱的大學 一樣是分二階段啊 01/15 11:11
→ oue : 每個學校一階段只是設定分數門檻 01/15 11:11
→ oue : 所以 只要進入二階 通常代表學力相近 01/15 11:12
→ oue : 所以 結論應該是家庭環境影響到成績 01/15 11:14
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 01/15 18:26
→ oue : 如果回歸聯考時代 對弱勢更不利吧 01/15 11:14
→ oue : 但若進入第二階段看多元表現 01/15 11:14
→ oue : 弱勢家庭者甚至反超一般家庭 01/15 11:14
→ oue : 原因可能如z兄說的 弱勢成為優待條件 01/15 11:18
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 01/15 19:18
→ oue : 但這也確然增加弱勢背景者的升學成功率 01/15 11:18
→ oue : 至少破除多元表現靠多錢優勢的說法吧 01/15 11:18
→ m13211 : 現在是說進入頂尖大學吧 不是進大學就好吧 如果只是 01/15 11:24
→ m13211 : 要進大學還需要討論嗎 01/15 11:24
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 01/15 11:24
推 oue : 原文研究不是只有頂大 是全體吧 01/15 11:31
→ oue : 原新聞也不是講頂大 政策是全面性問題 01/15 11:32
→ m13211 : 會討論入學公平不就是討論頂大學生的貧富問題，難道 01/15 11:47
→ m13211 : 在討論能不能上大學的公平？ 01/15 11:47
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 01/15 11:47
推 oue : 題目不是討論公平性 是破除家庭因素 01/15 11:55
→ oue : 對於第二階段評比的影響 弱勢反而更佳 01/15 11:55
→ oue : 又或者說 原以為更公平的純考試 01/15 11:57
→ oue : 反而不如新制度對弱勢家庭的幫助 01/15 11:57
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 01/15 11:57
→ m13211 : 「不考試，公平嗎?以全國考招資料檢視 01/15 11:57
→ m13211 : 多元入學公平性」？？？ 01/15 11:57
推 oue : 結論重點不是在討論公平性啊 01/15 12:11
→ oue : 是討論兩階段中 家庭環境差異性影響 01/15 12:11
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 01/15 12:11
→ oue : 而且 其實也蠻意外 原以為二階弱勢 01/15 12:12
→ oue : 但結論不但沒輸反而贏了十幾趴 01/15 12:12
→ oue : 也算打臉多錢入學的說法吧 01/15 12:12
→ oue : 看到z兄分析的原因 覺得蠻認同 01/15 12:13
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 01/15 12:13
推 yuehxian : 技職教育不彰也是問題 01/15 14:38
→ banmi : 弱勢能進二階跟天不天才無關吧? 個人申請就是每個人 01/15 18:25
→ banmi : 都可以有六個志願,填了再去超額比序。 01/15 18:26
→ banmi : 不是超額比序,是用篩選倍率去比序.... 01/15 18:26
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 01/15 18:26
→ banmi : 其實就是看你的分數去決定你會通過哪家大學的一階 01/15 18:26
推 oue : 分數受限於教育資源 所以一階通過率低 01/15 19:18
→ oue : 但二階反超 表示個申呈現的資料 01/15 19:18
→ oue : 未必受家庭背景影響 以往認為的多錢 01/15 19:18
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 01/15 19:18
→ oue : 可能只是個未必客觀的認定 01/15 19:18
噓 SunSky0126 : 這篇原文在幹麻 01/15 21:14
→ iamandre : 聯考或指考 是史上最公平的選才制度 01/16 09:55