噓 rfire : 沒看錯的話,沒有討論到112年以前入職的月退? 是已 06/07 10:27
→ rfire : 經覺得政府不會付錢嗎 06/07 10:27
上面就有:https://imgur.com/JIHi7GJ
麻煩請看一下!
上面這私校的試算只是提撥費率12%,年化4%計算,入個人退休帳戶!
不是不會付錢,目前我們的提撥費率為15%,
以提撥費率15%而言,繳錢進入"個人帳戶制(DC)" 是比 "確定給付制(DB)"
有利的!
總退休金數額也會比上述私校退休數額多非常非常多!!
推 wands : 末代純新制的確很糟糕 難保不會有第二次年改 06/07 10:52
不用年改,也無須再打折!
你們現職公務人員自繳+公繳的錢,在年化4%收益下,
已經有非常多的錢被充公!
新制度是"公繳+自繳 為本俸的2倍(負擔比65:35)的15%"入個人帳戶制!
新制度就已經比末代純新制 好 非常非常多!
既然過去朔及既往改革,現在應該也要讓大家有可以選擇新制度的機制!
(而且應該用目前的提撥費率15%、年化4%,帶入新個人帳戶制)
推 fcz973 : 你的「純新制」用詞會讓人混亂,畢竟以現在來說新制 06/07 10:52
推 Chricey: b群功效 06/07 15:07→ fcz973 : 會是指112後的專戶制,板上有人會叫它猩猩制,反正 06/07 10:52
→ fcz973 : 年改後公教都是韭菜,公還比你們韭,但真的沒必要互 06/07 10:52
→ fcz973 : 相攻擊 06/07 10:52
推 Kroner: UC2 06/07 15:07→ wands : 難保不會再砍一次六折,搞到只剩國民年金的等級 06/07 10:52
→ Diaw0803 : 84以前舊制 84-112 新制 112之後猩猩制 06/07 11:05
→ Diaw0803 : 你這樣的思維就是落入目前上頭的圈套XD 06/07 11:07
推 Chricey : 魚油 06/07 15:19
其實希望大家放下心中成見,好好讀一下我的文章,做一下試算!
對於公版所說的"猩猩制" 真的比目前 "末代純新制"差嗎?
上面只有用過去提撥費率12%,年化報酬4%做試算,
30年的私校就已經接近公校,更不用談35年年資!
現在是 公繳+自繳 提撥費率是15% 入個人帳戶!!
在4%年化報酬下,總退休金會是過去的1.25倍 (提存15%金額是12%的1.25倍)
簡單的說: 末代純新制 其實有非常非常多的錢是充公的!!!
→ eglaibls : 客觀評估下 星星制是比較鳥的 前期被扣太多 06/07 11:33
猩猩制 負擔35%,政府負擔65%,
總提存的錢(本俸2倍x15%)是入你的"個人退休帳戶"
這些錢都是自己操作,保守型還有保證至少2年期定存利率,
對於指數化投資,4%投報率是非常非常低的!!
繳費15%個人帳戶制(DC) 保證比 繳費15%、65歲起支確定給付制(DB)好非常多
懂些數字計算的就明白!!
推 justeat : 4%? 怎麼會用這麼高去算呢? 問題就在營運績效阿 06/07 11:54
年度 106年 107年 108年 109年 110年 111年 112年 113年(~3月)
收益率(%) 13.34 -4.34 10.62 8.46 11.85 -6.73 13.10 8.57
年改後的年化收益率,沒錯,近幾年是股市大漲,
4%是算是真的很基本,沒有很過分!
個人帳戶制有:保守型(2~3%)、穩健型(4~7%)、積極型 三類型基金可以選擇,
保守型還保證至少2年期定存利率,不會受金融海嘯影響,
只要懂一點投資理財,4%真的沒這麼難!
推 dkx : 你知,我知,獨眼龍也知 06/07 12:18
推 Kroner : 鋅功效 06/07 16:58→ fcz973 : 要自己操作就沒有保證收益是會虧損的。另外修法後我 06/07 12:20
→ fcz973 : 就認為猩猩制會比末代退撫好,不是指給付好,是專戶 06/07 12:20
→ fcz973 : 的財產權保障,(理論上)不會被共體時艱 06/07 12:20
推 Kroner: 蔓越莓功效 06/07 18:01→ starorion : 撥補就是改革,軍公教勞一體適用 06/07 12:26
推 harry0702000: 比較有可能是,補撥就是改革,但不包含你們軍公教 06/07 12:34
→ harry0702000: 喔^^ 06/07 12:34
推 Kroner : 蔓越莓益生菌推薦dcard 06/07 18:29推 polarfox : 沒錯啊,所以未來進來的人應該會越來越少,大家又 06/07 12:35
→ polarfox : 不是智障。政府硬搞沒轍啦 06/07 12:35
→ starorion : 你的是專戶制,確定提撥制DC,我是確定給付制DB,我 06/07 12:36
推 Chricey : 葉黃素 06/07 18:35→ starorion : 覺得DB很好阿 06/07 12:36
推 toshiba5566 : 不久的將來會再改一次,繳多領更少 06/07 12:47
噓 talesb72232 : 沒意義的討論 你的前提假設就是投資一定會獲利 06/07 12:47
推 Chricey : 魚油功效 06/07 20:39噓 talesb72232 : 假設投資一定獲利 不如自己投資就好 何必強制參加 06/07 12:49
→ talesb72232 : 退休制度 06/07 12:49
這位仁兄可能對退休的繳費制度完全不明白!
過去的退撫基金,繳費費率是8%~12% (公繳、自繳分擔比65:35)繳入大水池,
112年新任的退休制度繳費費率是15%(個人帳戶制) ,
你繳3500進入你的個人帳戶,政府是繳6500進你的個人帳戶,
怎麼會是只有你自己3500元去投資呢?!
你繳了越多,政府是繳更多(接近你的2倍)進你的個人帳戶!!
麻煩請先了解制度!!!
→ fcz973 : 現在非專戶的也是15%啊,8~12%是石器時代嗎 06/07 13:37
推 Kroner : 維他命d3 06/07 20:47
8~12%,是年改前的繳交費率,
現行制度是12~18%,目前走到15%,
問題是 本俸兩倍的15% 進大水池 跟 進你個人帳戶,是不一樣的阿!!!
噓 talesb72232 : 65%政府給付 就是以後可以砍的部分 別轉移話題 你 06/07 14:43
→ talesb72232 : 的前提假設根本是投顧老師騙韭菜的套路 06/07 14:43
推 andonie : 請問 新新制 用月領 會是多少呢? 領20年對嗎? 06/07 15:00
推 Chricey : 苦瓜胜肽 06/07 21:29→ Rayless : 猩猩制算是領到專戶完就沒了 06/07 15:04
推 staraurora11: 目前是還沒有研究過 自提的退休金制度,公務員薦7 06/07 15:04
→ staraurora11: 到頂退休金大概4萬多..我是不太確定 自提的退休金 06/07 15:04
推 Chricey : UC2推薦 06/07 21:42→ staraurora11: 能不能領那麼多,再來老師唸完碩士的俸點可以對比 06/07 15:04
→ staraurora11: 到簡10功頂,可能還輝更多一些 06/07 15:04
→ staraurora11: 但我這是建立在我還沒研究過新新致,僅就自己的想 06/07 15:07
→ staraurora11: 像來看...新新制有可能領到那麼多嗎?..還有為什麼 06/07 15:07
→ staraurora11: 要比較最後一年進來的呢?像我早上快8年前就進來了 06/07 15:07
→ staraurora11: ,那時候起薪低,費率雖然也低一些,但感覺也沒有 06/07 15:07
→ staraurora11: 差多少...硬把最後一年跟 之前的分開來對比,也有 06/07 15:07
→ staraurora11: 涉嫌製造對立的氛圍.. 06/07 15:07
推 wjlfox : 確定帳戶制應該也是只能領到平均餘命(現在是23年) 06/07 15:19
→ wjlfox : 。 06/07 15:19
推 sleepcat612 : 照你說的舊基金一堆錢被充公,那舊基金的破產危機又 06/07 16:58
→ sleepcat612 : 是怎麼來的?想清楚點再發言好嗎。 06/07 16:58
基金破產除了年改前基效不佳(年化2.8%),
有部分是來自提撥費率的不足,
純新制教師服務30年要領56496,在提撥率12%狀況下,是建立在年化7%報酬
噓 onlyu0402 : 等老師幫公務員爭取天花板上升時再來討論 06/07 17:11
噓 vv956 : 年年保甲還有碩士提敘,是在叫什麼叫 06/07 17:54
噓 julianscorpi: 寫的很好 請左轉Teacher板 06/07 18:01
ok....不再做討論了!
推 CUTTLEH : 請問末代純新制是指84年到112年進公職的人嗎?真的 06/07 18:11
→ CUTTLEH : 沒聽過這名詞 06/07 18:11
目前只有第三類公教(橫跨新舊制)有從基金領取退撫,
純新制老鼠頭84年後入職者,即將退休,
最近10年內成為公教人員者(當時年改時的新進公職),
稱為"末代純新制"
推 szuchi0912 : 你把額外提撥的拿來投股票,我認為會比拿給政府去 06/07 18:29
→ szuchi0912 : 投資好太多了,畢竟退撫的績效,大家都知道。 06/07 18:29
推 szuchi0912 : 84-112年間純新制人員面臨的最大問題是二次年改, 06/07 18:35
→ szuchi0912 : 不然身邊一票人事人員都寧願自己理財,而非自願提 06/07 18:35
→ szuchi0912 : 撥5.25%,加上公保實在扣太多,也是個憂患。 06/07 18:35
→ abcd5566 : 原來30年內叫末代純新制 笑死 06/07 19:11
推 ncnuboy : 有心瞭解給推,我目前是完全不想瞭解,變數太多! 06/07 20:39
→ starorion : 專戶制的錢,仍有相關法規可以剝奪阿,政府提撥的錢 06/07 20:47
→ starorion : 不是你的錢,勞工從公司提撥的錢,一樣可以領 06/07 20:47
→ fcz973 : 那要受懲戒才會,不過這個剝奪退休金的條文我覺得問 06/07 21:29
→ fcz973 : 題很大,光是上述跟勞退相較就有落差,還是把退休金 06/07 21:29
→ fcz973 : 當成政府的恩給,是我賞你的,你不乖我就收回來。另 06/07 21:29
→ fcz973 : 外還有無限時效的問題,已經跟殺死人同級 06/07 21:29
推 justeat : 之前的績效2.8%,你用4%算未來,太理想化 06/07 21:42
→ justeat : 還有政府伸黑手進去拿錢亂搞的疑慮 06/07 21:42
→ justeat : 我是不覺得會比較好 06/07 21:43
→ fcz973 : 查了廢止的退休法,8-12%是教職員的,公務人員是12~ 06/07 23:39
→ fcz973 : 15%,來公職板一直講你們的制度不知道是要辯什麼, 06/07 23:39
→ fcz973 : 公教都是韭菜不想針鋒相對但也不用得了便宜還賣乖 06/07 23:39
抱歉,基準點雖然有差,大家退休年齡不一樣,
但領取的數額公式,112年後新進人員的制度 都是相同的。
很疑惑的是:公務人員工作年資會很長(因65起支),累積複利時間久。
不會覺得加入新進公務員的確定提撥制較好嗎?!
※ 編輯: abdetom (111.240.90.206 臺灣), 06/07/2024 23:53:59
→ tsui1206 : 你如果好好了解社會保險的概念,就知道算這麼多沒 06/07 23:52
→ tsui1206 : 什麼意義,因為基本觀念是錯的。本來國家要做這些 06/07 23:52
→ tsui1206 : 保障都是社會保險的一環,但個人帳戶制方向根本不 06/07 23:52
→ tsui1206 : 對,但大家只要能看到吃到就滿足了,卻忽略整個制 06/07 23:52
→ tsui1206 : 度根本的目的。 06/07 23:52
→ LTpeacecraft: 大家在討論退休待遇漱口杯,你在這裡談社保意義大 06/08 07:24
→ LTpeacecraft: 海,樓上聖人模式可以漠視了 06/08 07:24
推 LTpeacecraft: 年年保甲碩士提敘簡十待遇,看來不少人崩潰當初選 06/08 07:29
→ LTpeacecraft: 擇高級公務員而不是高貴老師,然後黑子化越來越嚴 06/08 07:29
→ LTpeacecraft: 重... 06/08 07:29
→ LTpeacecraft: 我覺得你現在的問題點是,現在就算走確定提撥制, 06/08 07:32
→ LTpeacecraft: 這群純新制也早就失去大半最可貴的時間價值,複利 06/08 07:32
→ LTpeacecraft: 早已遠去 06/08 07:32
推 LTpeacecraft: 你這文章講的很好,私看起來沒有毛病,改成個人帳 06/08 07:41
→ LTpeacecraft: 戶制就是政府不想照付只想改少,放棄治療斷尾求生 06/08 07:41
→ LTpeacecraft: 了,弔念我逝去的十年多時間複利價值...歐不,還有 06/08 07:41
→ LTpeacecraft: 未來十年...真慘 06/08 07:41
→ LTpeacecraft: 對了個人帳戶制在歐洲上一次歐債危機是有被拿來的 06/08 07:51
→ LTpeacecraft: 救火的記錄,你的個人不是你的,這跟公務員的下班 06/08 07:51
→ LTpeacecraft: 時間不一定就是下班時間一樣 06/08 07:51
謝謝您認真看完我的文章,非常感謝您!
我們逝去的二十多年歲月,腳麻了跳不了船!
目前所有純新制公務人員 及 服務10年內的教職人員(我稱為末代純新制),
制度都是比目前"新新制"差的!
※ 編輯: abdetom (111.240.90.206 臺灣), 06/08/2024 09:15:04
※ 編輯: abdetom (118.166.100.203 臺灣), 06/08/2024 09:34:46
→ skytank : 新新制一樣可以用惡性通膨來搞你,上面有心根本不愁 06/08 12:35
→ skytank : 不過你也不用想太多,這國家可能3年、5年後就不在了 06/08 12:36
→ skytank : 人算不如天算還可以算到退休,劉伯溫都算不到哩 06/08 12:39
→ fcz973 : 當然是以永續的前算啊,要以滅亡的前提那你投資幹嘛 06/08 13:54
→ fcz973 : ?趕快去買金條吧 06/08 13:54
→ staraurora11: 樓上說的不錯,照這個思路 我甚至覺得 乾脆每個月 06/08 14:24
→ staraurora11: 不自提,自己去投資就好... 06/08 14:24
噓 julianscorpi: 說的對,公保要提撥,勞保也要提撥,要想不被提大概 06/08 14:57
→ julianscorpi: 只能去找那種不幫你保然後日結的工,這樣你一毛錢都 06/08 14:57
→ julianscorpi: 不會被提走,可以100%通通拿來自己投資。 06/08 14:58
→ Sharkqqq : 竟然還有分純不純的新制! 06/08 15:46
84年前 退休的,稱為純舊制(恩給制) 沒有基金水池的問題。
84年前入職,具有舊制年資、也有新制年資,橫跨新舊制,
此類稱為第三類軍公教
84年後入職,沒有舊制年資者,全部均為新制年資,稱為純新制
112年後入職的新制,版上稱為 猩猩制? (入境隨俗)
※ 編輯: abdetom (111.240.90.206 臺灣), 06/08/2024 21:41:30
※ 編輯: abdetom (111.240.90.206 臺灣), 06/08/2024 22:33:42
噓 julianscorpi: ok....不再做討論了!(大寫E加一堆)(不過癮繼續加) 06/09 00:04
推 marskam723 : 推 06/09 00:17
推 musicbox810 : 建議原PO大E編輯,把你的純新制和新新制在第一段開 06/09 12:50
→ musicbox810 : 宗明義定義清楚,寫在推文底的話,大部分的人根本看 06/09 12:51
→ musicbox810 : 不到那裡,要說服別人,方式要清楚扼要才易達成目的 06/09 12:51
推 staraurora11: 還有個他講的「末代純新制」 06/09 18:54
推 d4226 : 砸錢推綠能、前瞻,不對公務人員負責,剝削製造對 06/09 21:39
→ d4226 : 立。就是現在的執政黨! 06/09 21:39