看板 PC_Shopping
補充一下 對於看不懂為何喜傑獅要打這種官司 可能是他們的律師跟他們說 「這320人太可惡了 一定要叫他們付出代價 喜傑獅你們贏定了」 有找過律師咨詢的 應該都常常聽到類似上面的話 至於他們的律師為何敢這麼說? 是否有足夠的技術專業支持 我就不知道了 如果你是喜傑獅 你聽到律師這樣講 你會怎麼做? =================================================================== 這邊有個問題 喜傑獅宣稱他為了避免新增訂單 所以把原網址指向哪個 ip 改掉 所以認定在此之後 還繼續新增的訂單都必定都是非法手段新增的 所以要告 但... 舉證之所在 敗訴之所在 對成功取得訂單的客戶來說 可以說 「我都不知道啊 我照原本的連結 就是可以正常連線登入後 下訂單」 「我什麼手段也沒用 我怎麼知道喜傑獅有改 DNS 的設定 DNS 是什麼?」 所以這個「非法手段」的定義與取證 看來是未來攻防之所在 1. 改自己電腦的 host 檔指向原網址指向的 ip ,這樣算是非法嗎? 如果是非法的話,又是違反哪一條法? 明明對方主機也回應 http 200 (意思是 ok) 這樣還算非法嗎? 2. 喜傑獅要怎麼證明客戶有這樣做? 客戶我明明什麼也沒做 就可以正常連進去下訂單啊 對我來說 我強烈懷疑喜傑獅在我正常取得訂單後 才開始編這些故事 目的就是不出貨 喜傑獅網站上又沒公告這些事 我當時要怎麼知道? 看來官司有得打了... ※ 引述《hortl233 (hinet.net)》之銘言: : ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1d-9pblX ] : 作者: Kashionz (空阿哭啊Peko) 看板: Gossiping : 標題: [爆卦] 喜傑獅開告300多位下訂買筆電的人 : 時間: Fri Apr 11 12:38:59 2025 : 前情提要 : 筆電客製商家喜傑獅慶祝台灣棒球打贏日本辦的活動 : 一個讚折一塊 信誓旦旦說沒有跳票的可能但最後不僅跳了還把消費者告了 : https://i.imgur.com/smnDc3Y.jpeg : https://i.imgur.com/Uy02RjI.jpeg : 當初說會補償大家的洗劫師 : 現在直接一個反手開告當初有下單的人 : 有沒有洗劫師還在輸出的卦 : https://i.imgur.com/1QAfLan.png : https://i.imgur.com/GIGZ2Re.png : 裁判書 : https://reurl.cc/K8088j -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.222.41 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1744549527.A.4A9.html ※ 編輯: giorno78 (36.228.222.41 臺灣), 04/13/2025 21:08:36
Supasizeit: DNS又不是立即203.204.195.174 04/13 21:27
s8803s: 不跳票,傳票也種票 101.9.194.252 04/13 21:36
allyourshit: DNS有relay問題 不是立即同步 1.34.92.164 04/13 21:36
asmodee: 要避免新增訂單怎麼會是去改指向?你後台 1.169.9.119 04/13 21:36
Kroner: uc2推薦 112.292.206.192 04/13 22:33
asmodee: 鎖住就好啦 1.169.9.119 04/13 21:36
allyourshit: 有些好幾天後才同步 誰舉證誰倒楣 1.34.92.164 04/13 21:37
allyourshit: 中華電信換固I 外網往往要一天後才同 1.34.92.164 04/13 21:38
Kroner: epa是什麼 112.245.206.160 04/13 22:34
allyourshit: 步 晚一點的兩三天後才同步到 1.34.92.164 04/13 21:39
goingmo: 大概像招牌拆了店卻開著,客人來還接待銷 101.8.249.192 04/13 21:43
goingmo: 售,之後說客人擅闖入店 101.8.249.192 04/13 21:43
Chricey: 甘露糖功效 112.174.206.56 04/13 22:37
justicebb: 法務在練功123.110.195.144 04/13 21:45
wahaha99: 不用扯這麼遠, DNS改後Cache至少要 118.169.11.214 04/13 21:46
wahaha99: 24H才會廣播到全球吧 118.169.11.214 04/13 21:46
Kroner: 苦瓜胜肽功效 112.234.206.228 04/13 22:39
justicebb: 大概跟人資發面試邀請給不相關的人到123.110.195.144 04/13 21:47
justicebb: 公司給菜鳥面試練功差不多123.110.195.144 04/13 21:47
spfy: 就看之後怎麼舉證阿 但不管怎樣都很噁心 39.10.1.171 04/13 21:54
Kroner: GABA 112.240.206.149 04/13 22:40
VBMO: DNS非即時同步這事..現在的高中電腦課本就 61.223.32.228 04/13 22:04
VBMO: 有了 前陣子才教親戚小孩什麼是DNS和host 61.223.32.228 04/13 22:04
Elydia: 有時間改DNS 不直接關站 這操作 114.40.1.194 04/13 22:12
Kroner: UC2 112.191.206.25 04/13 22:41
ularry: 問題不在DNS而是CF 後端改IP前端節點不變 36.236.238.229 04/13 22:19
ularry: 站點應該是改後端IP直接出現CF錯誤頁 36.236.238.229 04/13 22:20
ularry: 但沒有在源站做非Cloudflare IP範圍阻斷 36.236.238.229 04/13 22:20
Kroner: GABA 112.297.206.32 04/13 22:43
Aixtron: 這我沒買不知道!但和去年JCB悠遊卡活動 61.61.70.18 04/13 22:28
Aixtron: 發生的事很像,當時認証有問題,有人教如 61.61.70.18 04/13 22:28
Aixtron: 何繞過,結果在這個案件中認為不守法的, 61.61.70.18 04/13 22:28
Chricey: 苦瓜胜肽推薦 112.322.206.248 04/13 22:44
Aixtron: 去年JCB認為完全沒問題,把我們尊重電腦 61.61.70.18 04/13 22:28
Aixtron: 使用的當白吃!到底怎樣才算是對的?我也 61.61.70.18 04/13 22:28
Aixtron: 很想知道! 61.61.70.18 04/13 22:28
Kroner: 鋅的功效 112.190.206.200 04/13 22:44
cancelpc: 改DNS全球又不會及時生效 101.10.165.140 04/13 22:29
cancelpc: 自己不下架,偷改DNS記錄,會還算那個IP 101.10.165.140 04/13 22:30
cancelpc: 的人 101.10.165.140 04/13 22:30
Kroner: 精胺酸副作用 112.174.206.138 04/13 22:46
erisiss0: 必輸阿 DNS又不是瞬間改的122.100.112.197 04/13 22:31
erisiss0: 人家雲主機地址還是會延續一段時間122.100.112.197 04/13 22:31
erisiss0: 所以它說改DNS根本沒有意義 只要不是122.100.112.197 04/13 22:32
Chricey: uc2推薦 112.177.206.126 04/13 22:50
cancelpc: 自己作弊還敢無恥說出來 101.10.165.140 04/13 22:32
erisiss0: 直接關主機 改DNS是鴕鳥行為122.100.112.197 04/13 22:32
erisiss0: 但是法院不會討論這摸複雜的問題122.100.112.197 04/13 22:33
Chricey: 苦瓜胜肽 112.191.206.205 04/13 22:33
erisiss0: 法院只會說你廠商直接關閉頁面就好122.100.112.197 04/13 22:34
erisiss0: 在沒有關閉頁面的情況下 你管人家怎122.100.112.197 04/13 22:34
erisiss0: 在網路之海找到地址的 就算是通靈122.100.112.197 04/13 22:34
Chricey: 苦瓜胜肽功效 112.253.206.89 04/13 22:34
erisiss0: 也管不著好吧122.100.112.197 04/13 22:35
Aixtron: 而且原告要證明只能用非法手段才能連結喔 61.61.70.18 04/13 22:37
Aixtron: ,有存在任一合法的手段都不行,因為罪疑 61.61.70.18 04/13 22:37
Chricey: 鋅的作用 112.179.206.141 04/13 22:37
Aixtron: 為輕,可不是民事舉證之所在敗訴之所在! 61.61.70.18 04/13 22:37
erisiss0: 所以就必輸 我認為律師不會拿這個來說122.100.112.197 04/13 22:38
erisiss0: 因為法院只要問頁面關閉了沒...沒122.100.112.197 04/13 22:39
Kroner: uc2功效 112.204.206.183 04/13 22:39
erisiss0: 那還想耍賴個毛阿 是不是沒有契約精神122.100.112.197 04/13 22:39
erisiss0: 你又不和消費者協商 想片面撕毀條約122.100.112.197 04/13 22:40
erisiss0: 笑死 人家假扣押你公司資金一千萬都行122.100.112.197 04/13 22:40
Kroner: 苦瓜胜肽 112.187.206.178 04/13 22:40
Aixtron: 去年JCB嚴重多了,只有手動操作才能繞過 61.61.70.18 04/13 22:41
Aixtron: 認証,這個合法連的方式可多了,又不是已 61.61.70.18 04/13 22:41
Aixtron: 關機,你有辦法把它硬開起來! 61.61.70.18 04/13 22:41
Kroner: 苦瓜胜肽品牌推薦 112.293.206.227 04/13 22:41
erisiss0: 現在是消費者怕你公司脫產 還想告人呵呵122.100.112.197 04/13 22:41
SuperSg: 人家都不玩了(′‧ω‧`) 114.32.239.143 04/13 22:42
erisiss0: 等它天獅倒閉才算不玩 他B2C還是欠債122.100.112.197 04/13 22:43
Kroner: 南瓜籽油功效 112.213.206.216 04/13 22:43
erisiss0: 現在就是債務不履 三百台筆電算900萬122.100.112.197 04/13 22:43
erisiss0: 湊個整 給公司假扣押一千萬差不多好嗎122.100.112.197 04/13 22:44
Aixtron: 譬如說你用網路開機,把關掉的機器遠端開 61.61.70.18 04/13 22:44
Kroner: 屈臣氏瑪卡推薦 112.224.206.51 04/13 22:44
Aixtron: 機,就算如此,也是那個開起來的有罪,其 61.61.70.18 04/13 22:44
Aixtron: 他也是無罪,除非是共犯! 61.61.70.18 04/13 22:44
erisiss0: 商業不是說你關閉b2c沒發的貨就可以122.100.112.197 04/13 22:44
Kroner: 魚油 112.279.206.180 04/13 22:44
erisiss0: 不屌了122.100.112.197 04/13 22:45
sporocyst: 他一開始直接丟臉丟到底把訂購頁面關掉123.192.240.110 04/13 22:46
sporocyst: 就沒事。搞得現在更難看123.192.240.110 04/13 22:46
Kroner: 苦瓜胜肽的功效 112.229.206.56 04/13 22:46
gomi: 可笑 61.228.168.209 04/13 22:49
verdandy: 記得說法是駭客還是ddos把網站搞掛,但 121.254.78.66 04/13 22:50
verdandy: 是他這說詞又要舉證網站真的掛點的紀錄 121.254.78.66 04/13 22:50
Chricey: 苦瓜胜肽 112.301.206.100 04/13 22:50
verdandy: 了 121.254.78.66 04/13 22:50
DuFanSong: 這家公司的IT跟技術長丟臉到爆...111.254.240.203 04/13 22:56
DuFanSong: 這種東西也在告實在愧對他們專業...111.254.240.203 04/13 22:56
guanting886: 他們訴訟策略也看不太懂,真的在打 42.78.164.15 04/13 23:07
guanting886: 一個很妙的官司 還好大概裁判費沒繳 42.78.164.15 04/13 23:07
guanting886: 齊 被駁回,他們訴訟金額1200萬,裁 42.78.164.15 04/13 23:07
guanting886: 判費大約12萬 42.78.164.15 04/13 23:07
guanting886: 被告約328人,但民事訴訟天生原告背 42.78.164.15 04/13 23:07
guanting886: 負舉證責任 如果沒處理好就是會敗訴 42.78.164.15 04/13 23:07
guanting886: 也就是說契約無效的另一面契約真的 42.78.164.15 04/13 23:08
guanting886: 有效 42.78.164.15 04/13 23:08
guanting886: 也就是說 原告勝訴 他們的確可以不 42.78.164.15 04/13 23:09
guanting886: 用出貨 問題就在於 你的舉證必須要 42.78.164.15 04/13 23:09
guanting886: 夠強 準備的無懈可擊的程度 42.78.164.15 04/13 23:09
guanting886: 但這個策略很尷尬的是你先告 消費者 42.78.164.15 04/13 23:10
guanting886: 真的還好 42.78.164.15 04/13 23:10
guanting886: 你勝訴 不用出貨 但消費者只要負擔 42.78.164.15 04/13 23:11
guanting886: 350元(12萬/328人) 42.78.164.15 04/13 23:11
dos01: 就只是想用訴訟來嚇人而已 不用想太多210.209.164.247 04/13 23:12
guanting886: 你敗訴 按照新聞上描述 廠商要負擔 42.78.164.15 04/13 23:12
guanting886: 的折扣約17000,328人就是557萬,消 42.78.164.15 04/13 23:12
guanting886: 費者依然要求你出貨。 42.78.164.15 04/13 23:12
RaiGend0519: 就沒人指點吧 36.233.192.116 04/13 23:12
guanting886: 也就是說 消費者不論贏還是輸都賺到 42.78.164.15 04/13 23:13
guanting886: 因為你是打民事 42.78.164.15 04/13 23:13
guanting886: 但公司有一半機率直接翻車,要賠55 42.78.164.15 04/13 23:14
guanting886: 7萬,另外還要繳12萬給國庫 42.78.164.15 04/13 23:14
guanting886: 民事的契約無效能想嚇唬誰 42.78.164.15 04/13 23:14
RaiGend0519: 從設計活動就看得出來沒找人算過 36.233.192.116 04/13 23:15
RaiGend0519: 一連串操作失誤可能沒出錢請人指路 36.233.192.116 04/13 23:15
RaiGend0519: 然後又聽信親友團各種奇葩妙計以為是 36.233.192.116 04/13 23:15
RaiGend0519: 騷操作,到最後還是輸 36.233.192.116 04/13 23:16
guanting886: 一開始還不如不要打 拿一點錢出來回 42.78.164.15 04/13 23:16
guanting886: 饋消費者就好了 有消費者真要灰 就 42.78.164.15 04/13 23:16
guanting886: 讓他去告 舉證責任轉到他身上 訴狀 42.78.164.15 04/13 23:16
guanting886: 不會寫 他也要花一萬塊請律師寫 42.78.164.15 04/13 23:16
scarbywind: server的log撈出來不就知道了 220.132.56.3 04/13 23:16
RaiGend0519: 一整個很像大學社團的感覺 36.233.192.116 04/13 23:16
dos01: 所以才會有根本繳不出裁判費的情況阿210.209.164.247 04/13 23:17
dos01: 就自以為能靠興訴解決問題210.209.164.247 04/13 23:17
RaiGend0519: 裁判費才12萬都不繳一方面可能知道自 36.233.192.116 04/13 23:18
scarbywind: 用ip叫非法 這已經不適舉證的問題惹 220.132.56.3 04/13 23:18
RaiGend0519: 己根本會輸,一方面想用起訴書嚇人 36.233.192.116 04/13 23:18
RaiGend0519: 拜託都不是學生了社會打滾幾年了 36.233.192.116 04/13 23:18
dos01: 以前的年代可能還有比較天真的會覺得不要起210.209.164.247 04/13 23:19
dos01: 爭議 不想被告就算了 但現在這年代 網路上210.209.164.247 04/13 23:19
dos01: 什麼風雨沒看過 被告就被告 來移地審全台跑210.209.164.247 04/13 23:19
RaiGend0519: 是有多少人看到自己被告就直接縮= =" 36.233.192.116 04/13 23:19
dos01: 透透阿210.209.164.247 04/13 23:19
guanting886: 真的看不懂他們在幹嘛 自損商譽的操 42.78.164.15 04/13 23:20
guanting886: 作 42.78.164.15 04/13 23:20
guanting886: 另外透過改自己的電腦host設定強行 42.78.164.93 04/13 23:26
guanting886: 連上網站要舉證很難 而且如果是非法 42.78.164.93 04/13 23:26
guanting886: 的 你早就告刑事了 但問題在你有機 42.78.164.93 04/13 23:26
guanting886: 會扛誣告 42.78.164.93 04/13 23:26
guanting886: 他們可能為了要阻擋消費者繼續上但 42.78.164.117 04/13 23:27
guanting886: 又不想要把伺服器下線 可能就將DNS 42.78.164.117 04/13 23:27
guanting886: Server上面的跟網站的有關的A/AAA 42.78.164.117 04/13 23:27
guanting886: A移除 42.78.164.117 04/13 23:27
guanting886: 但問題就在於 這種A記錄 作業系統其 42.78.164.117 04/13 23:29
guanting886: 實會有快取記機制,避免一直向DNS持 42.78.164.117 04/13 23:29
guanting886: 續/高頻繁詢問哪一個網域對應哪一個 42.78.164.117 04/13 23:29
guanting886: IP 42.78.164.117 04/13 23:29
raider01: 反正又不賣一般人了要啥商譽 42.78.59.168 04/13 23:30
guanting886: 所以就算公司撤掉了,消費者依然可 42.78.164.117 04/13 23:31
guanting886: 以連上網站,包含其他更上一層的DN 42.78.164.117 04/13 23:31
guanting886: S 台的快取也還沒失效 42.78.164.117 04/13 23:31
guanting886: 就算使用者透過改host檔來連上 也沒 42.78.164.117 04/13 23:32
guanting886: 非法到哪裡去 42.78.164.117 04/13 23:32
ptta: 買個筆電還得懂DNS... 114.44.198.238 04/13 23:34
guanting886: 你不告 舉證責任丟給消費者自己解釋 42.78.164.117 04/13 23:34
guanting886: 資訊相關的法官不懂 很好從這裡去 42.78.164.117 04/13 23:34
guanting886: 反擊 42.78.164.117 04/13 23:34
guanting886: 現在想告 光作業系統內建的快取機制 42.78.164.117 04/13 23:36
guanting886: 跟 其他DNS快取不一定更新設定 保 42.78.164.117 04/13 23:36
guanting886: 證讓他翻車 一次拉320人就是很危險 42.78.164.117 04/13 23:36
Arashi0731: 這官司怎麼看都消費者贏,反正現在就 114.35.78.244 04/13 23:37
Arashi0731: 是來噁心買家的 114.35.78.244 04/13 23:37
guanting886: 要噁心買家不一定吧 我覺得就是訴訟 42.78.164.117 04/13 23:38
guanting886: 上沒算好風險 42.78.164.117 04/13 23:38
guanting886: 他就是打了有一半機率未來自己要貼 42.78.164.117 04/13 23:38
guanting886: 557萬的官司 42.78.164.117 04/13 23:38
guanting886: 消費者最多就是350元x庭跟花一點時 42.78.164.117 04/13 23:39
guanting886: 間辯而已 順便變成民法課程 42.78.164.117 04/13 23:39
allyourshit: 就是後來精算後發現敗訴機率太高 1.34.92.164 04/13 23:41
allyourshit: 所以繳了1千之後 後續11萬裁判費不繳 1.34.92.164 04/13 23:42
allyourshit: 看來就是不打算把官司走完 1.34.92.164 04/13 23:42
Lomonosov: 就算我直連IP是違反什麼法律?想拒絕訂114.136.198.225 04/13 23:48
Lomonosov: 單直接把http server關了啊114.136.198.225 04/13 23:48
auva: 小公司 資訊主管說不定還是老闆親戚兼的 危 114.34.211.211 04/13 23:53
auva: 機處理能力差很正常 114.34.211.211 04/13 23:53
futakinohi: 在台灣舉證責任不是在被告身上嗎?223.137.236.134 04/13 23:56
guanting886: 民事是原告 42.78.164.117 04/13 23:57
knight714: 舉證責任怎麼可能在被告身上== 1.169.218.32 04/13 23:59
allyourshit: 法律都說被告不需自證己罪了 XDDD 1.34.92.164 04/14 00:03
ALDNOAH5566: 活動像是高中生策劃的 資訊部門的處116.241.196.177 04/14 00:04
ALDNOAH5566: 理方式也差不多程度 直接斷網說湧入116.241.196.177 04/14 00:04
ALDNOAH5566: 過多不就得了116.241.196.177 04/14 00:04
excercang: 問題是,人家有請律師,普通民眾會去請 118.161.84.239 04/14 00:13
excercang: 嗎? 118.161.84.239 04/14 00:13
excercang: 時間一耗下去,對方律師費不變 118.161.84.239 04/14 00:13
excercang: 但民眾的費用會堆的高高 118.161.84.239 04/14 00:14
joker4946: A 我說一下,公開資料可查裁判費已繳了 118.166.73.3 04/14 00:16
RaiGend0519: 組自救會集體訴訟R 36.233.192.116 04/14 00:25
OforU: 一千多萬,花個幾百萬請幾個大律師還是賺 114.44.32.192 04/14 00:29
OforU: 幾百萬。 114.44.32.192 04/14 00:29
fcz973: 那個裁定只是命補裁判費,已確定沒繳了嗎 219.70.237.64 04/14 00:30
fcz973: 訴訟策略真的看不懂,不過科技人本來就看 219.70.237.64 04/14 00:32
fcz973: 不起文組法匠,你出來走跳哪裡不用到法的 219.70.237.64 04/14 00:32
dinosd2: 補裁判費就是指起訴當下要等裁定(指法院 220.135.3.252 04/14 00:38
dinosd2: 受理的話)就得補繳,限期內繳不出來就是 220.135.3.252 04/14 00:39
dinosd2: 駁回原告之訴,看喜傑獅敢不敢繳這12萬來 220.135.3.252 04/14 00:40
dinosd2: 面對300多位顧客罷 220.135.3.252 04/14 00:40
joker4946: 案件繳費狀況可查,12萬已經繳了 118.166.73.3 04/14 00:41
dinosd2: 那就確定進入訴訟程序了,正常來說這種民 220.135.3.252 04/14 00:46
mauve: 後台可以調訪問記錄,來源ip不是cf的基本上 118.170.196.36 04/14 00:46
mauve: 都可以認定是改host了,cf作為proxy的特性 118.170.196.36 04/14 00:46
mauve: 是可以隱藏真實ip,避免非法入侵,改host的 118.170.196.36 04/14 00:46
mauve: 方法需要有真實ip才可能不透過cf跟server建 118.170.196.36 04/14 00:46
mauve: 立聯線,這次案例表示server的真實ip已經洩 118.170.196.36 04/14 00:46
mauve: 漏了,這可以算是資安層面的問題了,ip取得 118.170.196.36 04/14 00:46
mauve: 的方法是否合法我覺得蠻重要的。 118.170.196.36 04/14 00:46
dinosd2: 事會先排調解,調解不成或其中一方不願調 220.135.3.252 04/14 00:46
shengder: 剛看4/11已經繳了,等法院認證訂單成立 114.36.202.250 04/14 00:47
shengder: 就好玩了 114.36.202.250 04/14 00:47
dinosd2: 解才會開始走開庭,建議可以去閱卷看看對 220.135.3.252 04/14 00:47
dinosd2: 方提出的起訴書是有哪些東西跟資料 220.135.3.252 04/14 00:47
guanting886: cloudflare提供服務只是一個反向代 42.78.164.117 04/14 00:49
guanting886: 理的cdn 42.78.164.117 04/14 00:49
guanting886: 原始IP 可以從幾個方向可以取得,1 42.78.164.117 04/14 00:54
guanting886: . 像是shodan.io的爬蟲有搜尋主機有 42.78.164.117 04/14 00:54
guanting886: 透露你是哪一個網站 2. 你的DNS變更 42.78.164.117 04/14 00:54
guanting886: 記錄,像domaintools.com有記載,買 42.78.164.117 04/14 00:54
guanting886: 個報告就知道了 3. 你網站有寄信功 42.78.164.117 04/14 00:54
guanting886: 能,但是你沒有用第三方發信業者的 42.78.164.117 04/14 00:54
guanting886: 服務,用土炮的方式發信,email 的 42.78.164.117 04/14 00:54
excercang: 這300人若是用HOST方式下訂的,希望不 118.161.84.239 04/14 00:54
guanting886: 原始碼會寫發信主機的IP位置,就算 42.78.164.117 04/14 00:54
guanting886: 你掛Cloudflare你IP還是公開的 42.78.164.117 04/14 00:54
excercang: 大 118.161.84.239 04/14 00:54
guanting886: Cloudflare只是一個CDN服務 隱藏IP 42.78.164.117 04/14 00:56
guanting886: 只是反向代理的效果,他們官網有請 42.78.164.117 04/14 00:56
guanting886: 你自己要採取幾個步驟自己先留意 42.78.164.117 04/14 00:56
guanting886: 如果真的要隱藏 上述3點就本身要自 42.78.164.117 04/14 00:57
guanting886: 己處理,否則這種東西本來就是公開 42.78.164.117 04/14 00:57
guanting886: 的 42.78.164.117 04/14 00:57
gohst1234: 除非爬蟲跟取得真實IP變成是違法行為 218.161.97.29 04/14 00:58
guanting886: 很多公司在自己伺服器架設起來後 用 42.78.164.117 04/14 00:59
guanting886: IP就可以直接看到網站,扣掉shodan 42.78.164.117 04/14 00:59
guanting886: 的爬蟲,google隨便找一下都能看到 42.78.164.117 04/14 00:59
guanting886: 某個網域對應哪一個ip位置 42.78.164.117 04/14 00:59
excercang: 明知有漏洞,卻故意去用,看會不會改告 118.161.84.239 04/14 01:00
excercang: 不當得利,要求取消訂單 118.161.84.239 04/14 01:00
guanting886: 如果這點能成立 那應該是告刑事 42.78.164.117 04/14 01:00
guanting886: 我也很期待 因為省掉工程師一堆麻煩 42.78.164.117 04/14 01:01
guanting886: 42.78.164.117 04/14 01:01
ksng1092: 要怎麼證明"明知"蠻難的吧 111.248.20.92 04/14 01:01
Tsukasayeo: 我比較好奇後來抽機票是不是真的有送 125.228.155.35 04/14 01:02
mauve: 如果是這樣,只能怪自己沒保護好ip了,資安 118.170.196.36 04/14 01:02
mauve: 觀念有夠差 118.170.196.36 04/14 01:02
Tsukasayeo: 出去?還是說做給內部? 125.228.155.35 04/14 01:03
guanting886: 要隱藏IP怎麼藏,1. IP不能直接看到 42.78.164.117 04/14 01:04
guanting886: 網站 2. 另外簽一個無效的SSL憑證先 42.78.164.117 04/14 01:04
guanting886: 作為伺服器的預設值,避免SSL憑證裡 42.78.164.117 04/14 01:04
guanting886: 的網域跟這個伺服器IP的關係 3. 透 42.78.164.117 04/14 01:04
guanting886: 過第三方郵件伺服器發信,別再土炮 42.78.164.117 04/14 01:04
guanting886: 用在主機經過gmail發信,同時檢查e 42.78.164.117 04/14 01:04
guanting886: mail原始碼有沒有透露IP位置 42.78.164.117 04/14 01:04
guanting886: 4. 最好使用負載平衡器黨在最前面, 42.78.164.117 04/14 01:05
guanting886: 不然你有多少主機你的IP要藏不完 42.78.164.117 04/14 01:05
guanting886: 為什麼舉證丟給消費者比較容易 因為 42.78.164.117 04/14 01:06
guanting886: 外面寫訴狀 委託律師寫至少1萬 42.78.164.117 04/14 01:06
guanting886: 你為了1萬7自己花1萬寫 何必呢傻子 42.78.164.117 04/14 01:06
guanting886: 才這樣幹 42.78.164.117 04/14 01:06
mauve: 自簽憑證算是無效ssl嗎 118.170.196.36 04/14 01:06
guanting886: 打契約無效如果是賣方打 那賣方要舉 42.78.164.117 04/14 01:07
guanting886: 證328人的交易是無效的 42.78.164.117 04/14 01:07
guanting886: 自簽SSL本來就是一個無效沒有公信力 42.78.164.117 04/14 01:07
guanting886: 的SSL憑證 42.78.164.117 04/14 01:07
guanting886: 但為什麼要做,主要是用於防止Web伺 42.78.164.117 04/14 01:10
guanting886: 服器 (ex: NGNIX) 因為多網域設定 42.78.164.117 04/14 01:10
guanting886: 檔的關係 Wen伺服器,有可能自己拿 42.78.164.117 04/14 01:10
guanting886: 某一個SSL憑證來回覆Client端的Req 42.78.164.117 04/14 01:10
guanting886: uest 42.78.164.117 04/14 01:10
LADKUO56: DNS TTL通常都不會設太短 220.136.97.139 04/14 01:11
LADKUO56: 光技術上就說不通了 220.136.97.139 04/14 01:11
guanting886: 舉例來說如果有一台 Nginx 上面有3 42.78.164.117 04/14 01:13
guanting886: 個網站設定值,有開 80 Port 跟 44 42.78.164.117 04/14 01:13
guanting886: 3 Port,你如果是有sense的人,你就 42.78.164.117 04/14 01:13
guanting886: 會設定3個網站綁定特定的server na 42.78.164.117 04/14 01:13
guanting886: me才會讓大家可以看到網站,也就是 42.78.164.117 04/14 01:13
guanting886: 輸入IP看不到網站,必須要打特定網 42.78.164.117 04/14 01:13
guanting886: 域才能看到 42.78.164.117 04/14 01:13
guanting886: 但有一個有趣的現象是 如果你在某一 42.78.164.117 04/14 01:14
guanting886: 個主機設定上啟用了SSL服務並且綁定 42.78.164.117 04/14 01:14
guanting886: 特定網域的SSL憑證,那麼你只要使用 42.78.164.117 04/14 01:14
guanting886: https://那個主機IP 去請求 42.78.164.117 04/14 01:14
guanting886: 你的Web伺服器會把調用你設定的那組 42.78.164.117 04/14 01:16
guanting886: 憑證告訴Client端,Client端的瀏覽 42.78.164.117 04/14 01:16
guanting886: 器會檢測SSL的有效性,會報錯誤,但 42.78.164.117 04/14 01:16
guanting886: 是你可以看到SSL憑證登記的網域是什 42.78.164.117 04/14 01:16
guanting886: 麼 42.78.164.117 04/14 01:16
guanting886: 所以要藏IP 你必須要藏的很徹底 才 42.78.164.117 04/14 01:18
guanting886: 有辦法不透漏來源 這件事工程師自記 42.78.164.117 04/14 01:18
guanting886: 要留意非常多才不可能被別人用任何 42.78.164.117 04/14 01:18
guanting886: 合法的方式查到 42.78.164.117 04/14 01:18
guanting886: 不可能掛Cloudflare就什麼事情都不 42.78.164.117 04/14 01:18
guanting886: 用做就當作別人看不到 42.78.164.117 04/14 01:18
guanting886: 訴訟策略來說 你主張契約無效的理由 42.78.164.117 04/14 01:19
guanting886: 要怎寫才能通用到320個報告真的非常 42.78.164.117 04/14 01:19
guanting886: 不容易 42.78.164.117 04/14 01:19
guanting886: 320個人^ 42.78.164.117 04/14 01:19
mauve: 印象中 nginx 要設定 default_server 跟 se 118.170.196.36 04/14 01:31
mauve: rver_name _; 不然 nginx 會自動抓其中一個 118.170.196.36 04/14 01:31
mauve: 配置來回應請求 118.170.196.36 04/14 01:31
lazioliz: 11萬先繳了再來吧 101.9.177.156 04/14 01:49
LaBoLa: 當下頁面撤掉就好 改DNS是要笑死人?125.229.101.189 04/14 02:03
shortoneal: 這甚麼理由,真看笑了 61.228.95.124 04/14 02:07
guanting886: 補充樓上的 其實這個就是問題點 42.78.164.117 04/14 02:18
guanting886: http://i.imgur.com/PXte9qP.jpg 42.78.164.117 04/14 02:19
guanting886: 你在軟體上開幾個Port,Web伺服器不 42.78.164.117 04/14 02:21
guanting886: 會管太多,就是跟著一起開,你以為 42.78.164.117 04/14 02:21
guanting886: 的default不會運作443但實際上就是 42.78.164.117 04/14 02:21
guanting886: 會 42.78.164.117 04/14 02:21
guanting886: 所以任何人可以用公開且合法方式取 42.78.164.117 04/14 02:22
guanting886: 得到IP位置 42.78.164.117 04/14 02:22
yangmao: 後台改庫存或下架頁面不是什麼困難的事情 111.250.50.176 04/14 04:40
yangmao: 吧,該不會是菜鳥網管以為動個網址就沒事 111.250.50.176 04/14 04:40
justoncetime: 針對當初活動的問題打團體訴訟?不 61.61.147.34 04/14 04:41
justoncetime: 然消費者聲音似乎總是被當最軟的 61.61.147.34 04/14 04:41
gomi: 不想讓人用ip連 改web server就好 改dns搞笑 61.228.168.209 04/14 07:05
※ 編輯: giorno78 (36.228.222.41 臺灣), 04/14/2025 07:44:41
CharleneTsai: 改DNS指向不會馬上生效啊 XD 101.12.154.65 04/14 08:54
xdoranges123: 反正重點不是要打贏官司 61.216.186.164 04/14 09:09
Ekmund: 我覺得法院不會跟你講到這種技術細節...223.138.185.110 04/14 09:19
Ekmund: 要"關"有太多種方式 問題應該還是會回到223.138.185.110 04/14 09:19
Ekmund: 經公告停止活動後仍消費訂單是否契約成立223.138.185.110 04/14 09:19
Ekmund: 民法一般以不要式契約為主 但也是需諾成223.138.185.110 04/14 09:19
Ekmund: 感覺是要凹這個吧223.138.185.110 04/14 09:19
joker4946: 公告被駭客入侵算是一種停止活動嗎 101.138.149.83 04/14 09:32
gameking: 改DNS到底是哪個傻子叫他們這樣做的XD 36.237.108.14 04/14 09:54
gameking: 一定是面子問題啦 想要裝成被DDOS 36.237.108.14 04/14 09:56
gameking: 而不是自己活動不辦 36.237.108.14 04/14 09:56
awangya: 這算濫訴了吧,我不覺得會開庭300多次 49.216.186.121 04/14 10:21
horb: 搞那麼多。為什麼不直接關閉就好了 42.73.139.85 04/14 10:23
lolicat: 有320人知道這消息而且剛好會改DNS 的機 49.215.240.228 04/14 11:24
lolicat: 率比我中樂透頭獎還低 49.215.240.228 04/14 11:24
as981134: 其實沒那麼多毛啦,就是一開始的結論,114.136.191.228 04/14 11:29
as981134: 要嚇嚇怕麻煩的,大部分人對這筆電態度114.136.191.228 04/14 11:29
as981134: 大概就是有就賺到,沒有就算了,他真要114.136.191.228 04/14 11:29
as981134: 去法院鬧那不如不要了114.136.191.228 04/14 11:29
chen5512: 喜傑獅改IP有公告嗎?若沒有疑似違反自 122.254.29.109 04/14 11:51
chen5512: 己的承諾 122.254.29.109 04/14 11:51
samllcccc: 老實說,一定告不成.... 27.52.131.77 04/14 12:07
canandmap: 這篇文瞬間讓我有種來到寬頻板或 1.161.244.30 04/14 12:08
canandmap: Network板的錯覺... 1.161.244.30 04/14 12:08
excercang: 其實機率不低耶,有一人發現後,PO個文122.116.214.126 04/14 12:16
excercang: 文,有看到就會1個傳1個122.116.214.126 04/14 12:17
deffejfr: 想太美了吧,状况完全相反啊 114.39.133.218 04/14 14:21
deffejfr: 真要鬧上法院鄉民每個都來精神了 114.39.133.218 04/14 14:21
deffejfr: *狀況 114.39.133.218 04/14 14:21
sporocyst: 現在回頭看就很好笑。當初自稱官網被攻 61.220.78.2 04/14 14:25
sporocyst: 擊連不上,結果竟然是自己改DNS裝無辜 61.220.78.2 04/14 14:25
joker4946: https://i.imgur.com/EXWo4dQ.jpeg 101.138.149.83 04/14 14:35
joker4946: 謂的公告不就是駭客正在攻擊我的村莊( 101.138.149.83 04/14 14:35
pkro12345: 這告的贏都可以寫在履歷上應徵任天堂123.194.156.233 04/14 15:32
pkro12345: 法務部了123.194.156.233 04/14 15:32
jamison04: guanting886 講的好詳細 42.79.38.113 04/14 18:15
Lemming: 方法多的是扯DNS?? 東西不先下架? 1.170.183.1 04/14 18:47
EndlessLove: 比較好奇最後到底出了幾台筆電?西 49.215.241.16 04/15 04:36
EndlessLove: 洽有人說只出30幾台 哇靠講得信誓旦 49.215.241.16 04/15 04:36
EndlessLove: 旦沒有跳票的可能 結果最後只出1/10 49.215.241.16 04/15 04:36
EndlessLove: 然後還要提告? 49.215.241.16 04/15 04:36
baliallin: 客戶如果說我是文組 什麼叫DNS啊... 223.200.122.19 04/15 17:03
mecca: 懂不懂和是不是文組無關 我中文系朋友畢業 203.73.171.155 04/16 06:32
mecca: 跑去系統廠寫程式 203.73.171.155 04/16 06:32