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作者s1777001 (iPad溫開水)
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標題[新聞] 志願役中彈亡！徐巧芯問「打靶SOP」　
時間Tue Oct 8 22:35:08 2024
志願役中彈亡！徐巧芯問「打靶SOP」　顧立雄答不出：沒法詳細說明 今（8）日下午2時許，一名志願役許姓上兵在清泉崗靶場打靶時，不明原因下顎中彈，子彈 貫穿臉部送醫急救宣告不治。國民黨立委黃仁在立院質詢相關議題質疑，國軍螺絲是否鬆了 ？國防部長顧立雄表示，打靶訓練的嚴謹度會進一步檢討。此外，藍委徐巧芯質詢時也追問 顧立雄「打靶SOP」，顧立雄支吾其詞坦言，「沒辦法跟委員詳細報告」。 今日下午2時許，在清泉崗基地內靶場進行實彈射擊時發生嚴重意外。據悉，26歲的志願役 許姓上兵在進行T-91步槍打靶射擊時，突然槍枝擊發，造成下顎中彈，子彈貫穿臉部，當場 昏迷倒地，軍方緊急將人送往童綜合醫院急救。顧立雄稍早在立院備詢前受訪證實，該名士 兵確定已經死亡，國防部現在正在調查當中，也會調度監視錄影器確認肇事原因。 黃仁質詢表示，空軍發生打靶的死亡案件，他質疑國軍是不是螺絲鬆了？父母把孩子送到國 軍裡面為國家效力，但卻在訓練過程卻發生這樣的事情。他說自己過去也待過那個單位，「 我們曾受訓時非常嚴格，不管在認知作戰，還是基本動作訓練都非常嚴格，反觀現在很多自 殺案件等軍中裡面的狀況，是不是訓練問題，還是鬆懈了造成士官兵的死亡？」 顧立雄回應，自己也是剛剛接到司令報告，就這個部分，他感到非常沉痛，發生這樣不幸的 意外，這是打靶訓練中發生的，有關進一步打靶訓練的過程，正在調閱監視錄影畫面釐清真 相當中。 顧立雄也強調，有關打靶過程嚴謹度會，透過這件事情也會進一步檢討。黃仁表示，這一次 國防預算是最高的，買武器縱然對戰備絕對有效，但現在士兵的渙散，包含志願役減少6成 以上，寧可在社會上工作也不願當兵，義務役也不願意冒風險，往往產生在訓練過程紀律沒 有好好把關，希望在顧立雄任內應嚴謹要求國軍在訓練過程中遵循教條。 此外，徐巧芯質詢顧立雄時詢問，士兵中槍原因為何？從打靶到清槍的SOP是什麼？顧立雄 說，細節部分無法詳細回答，徐巧芯則追問打靶流程SOP，部長當過兵嗎？顧立雄一陣支吾 其詞表示，會有一線、二線，會有準備，就他相關理解，是在二線準備當中。 顧立雄坦言無法回答，「坦誠跟委員報告，沒辦法跟委員詳細報告」。徐巧芯直言，「你是 新任部長，這些SOP你應該了解，你不是軍人部長出身，但這是國防部長應該了解的」。 徐巧芯指出，有國軍向其反應每次打靶很害怕，因清槍的人沒按照程序，或是在卡彈時，軍 官以為好了，結果根本是槍枝故障。她要求顧立雄，不要每次出事，調查結果只會拖給士兵 ，說是士兵不清楚流程、過程有疏失，「人不是自然死亡，應該請檢方調查，國防部更要檢 討槍枝SOP」。 https://news.tvbs.com.tw/politics/2644469 ---- Sent from BePTT on my ASUS_AI2201_F -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.210.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1728398110.A.7EE.html
→ snowyfat: 好奇問，徐有當過兵嗎？ 114.136.250.21 10/08 23:13
→ cookingcat: 有沒有當過不重要但我覺得問一個部長 111.71.215.109 10/08 23:21
→ cookingcat: 知不知道射擊SOP就很無聊。而且他就 111.71.215.109 10/08 23:21
→ cookingcat: 不是軍職出生的也不會知道多少 111.71.215.109 10/08 23:21
推 Kroner: 維生素D 112.267.206.183 10/09 10:14
推 joh: 連打靶基本的流程都不知道,怎麼能解決問題 39.14.64.143 10/08 23:29
推 purpleboy01: 再研究就好啦，是有多難 101.10.14.243 10/08 23:33
→ cookingcat: 本來就不難啊，後面再去請下面給資料 111.71.215.109 10/08 23:51
推 Kroner: 魚油推薦 112.301.206.219 10/09 10:19
→ cookingcat: 來看就好了 111.71.215.109 10/08 23:51
推 harryrrah: 這個問題不用回答出來沒關係，真相比 27.53.16.74 10/09 00:10
→ harryrrah: 較重要 27.53.16.74 10/09 00:10
推 Chricey: 葉黃素功效 112.205.206.222 10/09 10:48
推 peterlee97: 兩個都製杖 徐又沒當兵問了也沒個所以 219.71.174.106 10/09 02:42
→ peterlee97: 然 顧有當兵 當到忘光也是很利害 219.71.174.106 10/09 02:42
→ idealman: 這個問題太知微末節,難道還要知道各種 111.83.25.18 10/09 06:08
推 Kroner: 維他命d的功效 112.202.206.241 10/09 10:48
→ idealman: 飛彈的射擊程序或者知道怎麼跳各種火炮 111.83.25.18 10/09 06:08
→ idealman: 的砲操才能當部長？ 111.83.25.18 10/09 06:08
推 zeumax: 不用，但檢討會或被拉正，通常要不被幹飛180.217.242.202 10/09 07:15
推 Kroner: 維他命d3副作用 112.174.206.237 10/09 10:50
→ zeumax: 到外太空，這種狀況是要臨時報佛腳的180.217.242.202 10/09 07:15
→ zeumax: 徐肯定也為了問，早就私下問過。另外檢討180.217.242.202 10/09 07:17
→ zeumax: 會不見得能拉部屬代答，但被質詢通常可以180.217.242.202 10/09 07:17
推 Chricey: 益生菌功效 112.186.206.119 10/09 10:51
→ suanruei: 國軍不是很愛做一堆備詢資料嗎，怎麼沒 223.137.59.71 10/09 07:19
→ suanruei: 做到打靶sop，應該會有一格寫著列印射 223.137.59.71 10/09 07:19
→ suanruei: 擊sop小卡隨身攜帶，幹部不定時抽考， 223.137.59.71 10/09 07:19
推 Chricey: 蔓越莓益生菌推薦 112.228.206.179 10/09 12:31
→ suanruei: 然後下面附上sop流程圖 223.137.59.71 10/09 07:19
推 zeumax: 回答不知道,通常就起飛被罵一句幹什麼吃的180.217.242.202 10/09 07:22
→ zeumax: 過太爽的可能沒體驗過180.217.242.202 10/09 07:22
推 Chricey: 鋅的功效 112.197.206.123 10/09 14:02
→ zeumax: 部長也該隨身帶小卡喔！180.217.242.202 10/09 07:22
推 kyon623: 忘光很正常啊，40年前當兵還是義務役忘 42.77.211.76 10/09 07:30
→ kyon623: 光很正常吧，帶過教召就知道退伍1、2年 42.77.211.76 10/09 07:30
推 Chricey: 鋅的功效 112.274.206.226 10/09 14:06
→ kyon623: 就忘光的大有人在 42.77.211.76 10/09 07:30
推 master32: 除非這題有事先通知要問,不然臨時要答出 60.250.200.129 10/09 08:43
→ master32: 來也太難為部長了吧 60.250.200.129 10/09 08:43
推 Kroner: 維他命d3副作用 112.330.206.5 10/09 14:07
推 motsu9876: 托抵握貼瞄停扣報總要答得出來吧 106.64.135.11 10/09 10:01
→ motsu9876: 我退伍快10年了 這八個字我都還記得 106.64.135.11 10/09 10:01
推 kyon623: 問題時你那是射擊動作，又不是射擊流程 42.77.211.76 10/09 10:03
推 Chricey: 瑪卡功效 112.216.206.154 10/09 15:17
→ kyon623: 啊，你也答錯了欸 42.77.211.76 10/09 10:03
→ kyon623: 徐問得應該是打靶的整個流程吧 42.77.211.76 10/09 10:04
推 design0606: 徐不是問清槍SOP 是問當天射擊到清槍 114.32.154.39 10/09 10:14
推 Kroner: 魚油功效 112.259.206.55 10/09 10:14
→ design0606: 的整個流程 可以重新看質詢影片 114.32.154.39 10/09 10:14
→ kyon623: 對啊，所以顧不清楚很正常啊，都退伍40 42.77.211.76 10/09 10:19
→ kyon623: 年了 42.77.211.76 10/09 10:19
推 Kroner: 瑪卡推薦 112.267.206.17 10/09 10:19
推 zeumax: 別說他不清楚，我們當過很多也不清楚，現180.217.242.202 10/09 10:45
→ zeumax: 在是新式射擊很多人基本是沒打過180.217.242.202 10/09 10:45
→ zeumax: 也不能說新，但反正近二三十年當過的也不180.217.242.202 10/09 10:48
推 Kroner: 魚油 112.301.206.8 10/09 10:48
→ zeumax: 會清楚現在程序。他是可以不用會，但出事180.217.242.202 10/09 10:48
→ zeumax: 之後瞭解一下狀況，其實是合理的。律師所180.217.242.202 10/09 10:48
→ zeumax: 可能不來這套，但哪怕鴻海百萬工蟻跳樓，180.217.242.202 10/09 10:48
推 Chricey: 苦瓜胜肽禁忌 112.308.206.141 10/09 10:48
→ zeumax: 郭台銘也是會聽是什麼狀況出的180.217.242.202 10/09 10:48
推 joh: 問題是步驟基本大方向不變，在二線就擊發就是 39.14.64.143 10/09 10:50
→ joh: 有大問題 39.14.64.143 10/09 10:50
推 Chricey: 蔓越莓錠推薦dcard 112.268.206.60 10/09 10:50
→ zeumax: 這是管理之責，其實也沒強迫，但鴻海後來180.217.242.202 10/09 10:51
→ zeumax: 跳樓自殺被遏止了，產線也非常流暢，重視180.217.242.202 10/09 10:51
→ zeumax: 與否就是差別180.217.242.202 10/09 10:51
推 Kroner: 葉黃素功效 112.235.206.50 10/09 10:51
推 m82: 顧立雄當兵拿的是57吧，現在還記得也滿奇怪 114.32.166.232 10/09 11:02
推 joh: 在第二線沒人再裝填子彈，這個不飛才奇怪 39.14.64.143 10/09 11:36
推 feellan: 快反射擊就是自己裝完三個彈夾才會到待命 111.83.159.137 10/09 12:31
推 Kroner: 瑪卡副作用 112.321.206.42 10/09 12:31
→ feellan: 線…. 111.83.159.137 10/09 12:31
推 malawan0107: 唬她她也不知道吧！ 42.77.202.103 10/09 13:38
推 zeumax: 公開質詢官員說謊，騙一個立委可以，別人180.217.242.202 10/09 14:02
推 Chricey: 馬卡 112.319.206.227 10/09 14:02
→ zeumax: 也會聽到180.217.242.202 10/09 14:02
→ zeumax: 雖然確實國會改革前無法處理就是了180.217.242.202 10/09 14:03
推 design0606: 顧回不清楚其實不失為一個權宜之計 114.32.154.39 10/09 14:06
推 Kroner: b群 112.314.206.27 10/09 14:06
→ design0606: 當下或許會覺得很落漆 114.32.154.39 10/09 14:06
→ design0606: 但如果回答錯誤被放大檢視 才是真落 114.32.154.39 10/09 14:07
→ design0606: 漆 114.32.154.39 10/09 14:07
推 Kroner: 苦瓜胜肽功效 112.217.206.145 10/09 14:07
→ cookingcat: 但快反你在待命線上時槍上面是沒彈匣 111.71.213.177 10/09 15:17
→ cookingcat: 的啊，要等到射擊指揮官下令裝彈匣後 111.71.213.177 10/09 15:17
→ cookingcat: 拿空彈匣給安軍檢查確認無誤才會裝上 111.71.213.177 10/09 15:17
推 Kroner: 維他命D功效 112.227.206.23 10/09 15:17
→ cookingcat: 去 111.71.213.177 10/09 15:17
→ cookingcat: 而且照這樣來看這個單位是打3-1表的 111.71.213.177 10/09 15:18
→ cookingcat: ，那彈匣也是彈交所送上來射擊線 111.71.213.177 10/09 15:18
推 jobli: 2008年5月9日，空軍中士蔡學良於台東太平 101.12.178.35 10/09 16:31
→ jobli: 營區靶場中彈身亡，被判定是「含槍自盡」 101.12.178.35 10/09 16:31
→ jobli: 。但蔡媽媽尤瑞敏不信兒子會選擇自殺，親 101.12.178.35 10/09 16:31
→ jobli: 自走訪國外兵工廠，還自學槍傷彈道學，更 101.12.178.35 10/09 16:31
→ jobli: 在蔡英文總統指示下，獲得鑑定報告，兒子 101.12.178.35 10/09 16:31
→ jobli: 並非死於軍方所稱的T65K2步槍下。 101.12.178.35 10/09 16:31
推 jobli: 真相？ 101.12.178.35 10/09 16:31
推 kyon623: 等地檢署吧，反正現在沒有軍檢，很難掩 42.77.211.76 10/09 16:36
→ kyon623: 蓋了 42.77.211.76 10/09 16:36
推 milkman: 沒當過兵的問sop 隨便唬攏你你懂嗎？可 111.83.96.206 10/09 17:05
→ milkman: 笑 111.83.96.206 10/09 17:05
推 a1b2c3d4e5: 她不會知道吧 61.231.156.189 10/09 20:27
推 yuma0621: 問這種問題是能幫助國軍什麼？只是秀下 106.64.128.108 10/09 22:31
→ yuma0621: 限 106.64.128.108 10/09 22:31
推 zeumax: 事發當天本板三篇基本都是圍繞著打靶流程 1.200.34.68 10/10 06:04
→ zeumax: ，然後在想哪個環節有問題，讓兵會失誤。 1.200.34.68 10/10 06:04
→ zeumax: 說真的有夠可悲，無論兵是自殺或失誤，在 1.200.34.68 10/10 06:07
→ zeumax: 整個程序能不受控事後發現射擊都是很威脅 1.200.34.68 10/10 06:07
→ zeumax: 就因為她是你不喜歡的陣營，問這種應該理 1.200.34.68 10/10 06:07
→ zeumax: 解狀況的就秀下限，前面幾篇，包括隔壁專 1.200.34.68 10/10 06:07
→ zeumax: 業板討論都被你一句秀下限給秀一把 1.200.34.68 10/10 06:07
→ zeumax: 怎麼可能不能幫助國軍什麼？主掌官員能在 1.200.34.68 10/10 06:10
→ zeumax: 瞭解狀況下盡量修正程序漏洞，比我們網友 1.200.34.68 10/10 06:10
→ zeumax: 討論有事實幫助，不然你能幫助國軍什麼？ 1.200.34.68 10/10 06:10
→ zeumax: 鼓勵大家吹捧鐵血部長俾斯麥顧會戰力強？ 1.200.34.68 10/10 06:10
推 marathons: 軍隊不用SOP這個名詞,國軍用"準則". 98.35.147.58 10/10 07:09
推 zeumax: 有啦 準則是傳統制式，SOP也是十多年前跟 1.200.34.68 10/10 08:11
→ zeumax: 流行開始用，表示國軍要跟上時代 1.200.34.68 10/10 08:11
推 yuma0621: 我贊成人不是自然死，任何問題應該都要 106.64.128.108 10/10 22:00
→ yuma0621: 檢討，只是徐巧芯問SOP的目的只是要讓 106.64.128.108 10/10 22:00
→ yuma0621: 顧難看，然後在自己的社群上邀功，像有 106.64.128.108 10/10 22:00
→ yuma0621: 版友說的他退伍10年都已經忘記了，何況 106.64.128.108 10/10 22:00
→ yuma0621: 顧退伍3.40年，如果真是要幫國軍好，大 106.64.128.108 10/10 22:00
→ yuma0621: 可不必這樣質詢 106.64.128.108 10/10 22:00
推 zeumax: 這嚴格來說是新式，而且是事件發生後，你 211.21.111.139 10/10 22:23
→ zeumax: 看兩個版面沒幾個說對流程，大家都搞不清 211.21.111.139 10/10 22:23
→ zeumax: 哪個環節出問題。他去理解狀況，怎麼叫給 211.21.111.139 10/10 22:23
→ zeumax: 誰難看？ 211.21.111.139 10/10 22:23
→ zeumax: 要改善個東西講成找麻煩，最後結果就跟國 211.21.111.139 10/10 22:24
→ zeumax: 防部哪些大頭一樣，都是打算敷衍了事 211.21.111.139 10/10 22:24
→ zeumax: 大頭們覺得官安穩做，虛以委蛇了十多年。 211.21.111.139 10/10 22:26
→ zeumax: 你們還是帶敵意，要官搞清楚狀況就是同路 211.21.111.139 10/10 22:26
→ zeumax: 人，是打算辦成什麼事？ 211.21.111.139 10/10 22:26
→ zeumax: 何況你還不是官，是急死太監了？ 211.21.111.139 10/10 22:28
推 YCL13: 最搞笑的是部長身邊的幕僚沒有人能幫答吧 1.161.188.160 10/10 23:32
推 joh: 新式跟舊式在大方向都一樣，只是有些步驟改變 27.240.218.13 10/11 10:24
→ joh: ，在二線裝彈本身就是有問題的，少騙人 27.240.218.13 10/11 10:24
→ design0606: 總質詢對象是首長 沒有幕僚在現場 114.32.154.39 10/11 10:41
→ design0606: 不是在各委員會 幕僚還可以偷跑遞紙條 114.32.154.39 10/11 10:41
→ menontw: 部長不知道打靶SOP很正常吧！ 111.185.52.25 10/11 12:21
推 higger: 沒當過兵的以為這個問題很簡單 220.138.50.36 10/11 16:29
推 sistem: 部長 不是班長 XD 36.239.195.85 10/15 23:18