→ waverson: 真要這樣，鄉民還不都搶著當兵，素質肯101.10.9.128 10/19 18:31
→ waverson: 定高到不要不要，屌打美軍不是夢想 101.10.9.128 10/19 18:31
你要找人還真的要這樣幹，不然以目前這樣下去對大家都不是好事啦！
※ 編輯: snh48spush (39.10.48.238 臺灣), 10/19/2023 18:43:33
推 d000032022: 這樣子要加大國防支出，有人會擋 223.138.20.183 10/19 18:51
對啊～所以這個議題真的蠻無解的
→ jollybighead: 未當兵的範圍很廣，至少有一半以上220.157.123.17 10/19 18:52
→ jollybighead: 不用當，你覺得他們會感同身受??220.157.123.17 10/19 18:52
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 112.259.206.223 10/19 21:42這就看社會怎麼想了
→ roex0608: 砍義務役薪水一半，加到志願役上118.166.200.234 10/19 18:55
老實說增加GDP還比較實際
→ DanGdCtw: 還砍咧 義務役再砍薪水就是國家級的奴隸101.12.53.139 10/19 19:03
→ DanGdCtw: 制了吧101.12.53.139 10/19 19:03
確實
推 ja23072008: 募兵國民比先天上就幾乎過不了。還需111.71.51.249 10/19 19:14
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 112.329.206.239 10/19 22:03→ ja23072008: 要國家大戰略、戰術戰法重新擬定，以111.71.51.249 10/19 19:14
→ ja23072008: 及編制員額大幅刪減跟委外，否則加薪111.71.51.249 10/19 19:14
→ ja23072008: 也是有極限。111.71.51.249 10/19 19:14
說白了就是要打掉重練......
推 suanruei: 我覺得最重要的還是要讓軍人對自己的工101.137.78.96 10/19 19:26
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 112.279.206.252 10/19 22:04→ suanruei: 作有認同，不會有人認為對軍武戰術戰略101.137.78.96 10/19 19:26
→ suanruei: 有興趣的人跟喜歡開會做假資料作秀拔草101.137.78.96 10/19 19:26
→ suanruei: 的會是同一批人吧？101.137.78.96 10/19 19:26
推 DeadOfGame: 支持加薪 也支持體能不合格汰除49.216.223.98 10/19 19:30
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 112.225.206.182 10/19 22:04噓 johnson44: 軍校畢業每個充滿熱忱，下部隊後….223.137.15.108 10/19 19:42
推 s1777001: 一堆垃圾業務也砍一砍好嗎 還有受訓居223.140.12.205 10/19 19:49
→ s1777001: 然拔加給 去受訓交通費跟時間都算在我 223.140.12.205 10/19 19:49
→ s1777001: 身上 加給還被拔223.140.12.205 10/19 19:49
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 112.255.206.56 10/19 22:21業務也真的要砍一砍，不然那些軍人真的要瘋了
推 fhkkai: 國軍現況 116.59.127.29 10/19 19:52
→ fhkkai: 薪資 ★★★☆☆116.59.127.29 10/19 19:52
→ fhkkai: 雜事 ★★★★★ 116.59.127.29 10/19 19:52
→ fhkkai: 訓練強度 ★★★★☆116.59.127.29 10/19 19:52
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 112.309.206.155 10/19 22:21→ fhkkai: 參科業務 ★★★★☆ 116.59.127.29 10/19 19:52
→ fhkkai: 演訓頻率 ★★★★☆ 116.59.127.29 10/19 19:52
→ fhkkai: 裝備妥善 ★★☆☆☆116.59.127.29 10/19 19:52
→ fhkkai: 裝備老化 ★★★★★116.59.127.29 10/19 19:52
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 112.194.206.137 10/19 22:21→ fhkkai: 軍中伙食 ★★★☆☆116.59.127.29 10/19 19:52
→ fhkkai: 憂鬱機率 ★★★☆☆116.59.127.29 10/19 19:52
→ fhkkai: 長官無腦 ★★★★★116.59.127.29 10/19 19:52
→ fhkkai: 社會地位 ★☆☆☆☆116.59.127.29 10/19 19:52
推 Kroner: UC2神招啊，吃下去就對了 112.262.206.245 10/19 22:21→ fhkkai: 招募成效 ★☆☆☆☆116.59.127.29 10/19 19:52
→ fhkkai: 不適服比 ★★★★☆116.59.127.29 10/19 19:52
→ fhkkai: 因故無法外散宿★★★☆☆116.59.127.29 10/19 19:52
→ fhkkai: 國軍人才招募專線：0800-000-050116.59.127.29 10/19 19:52
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 112.213.206.243 10/19 22:34推 jobli: 然後就亡國了 1.164.60.164 10/19 20:04
※ 編輯: snh48spush (39.10.48.238 臺灣), 10/19/2023 20:20:18
推 ja23072008: 國軍招募跟民眾應募情況，其實算超乎 111.71.51.249 10/19 20:18
→ ja23072008: 水準了，只是整體倚靠徵兵動員的架構 111.71.51.249 10/19 20:18
→ ja23072008: 、塞滿戰場空間的規劃以及軍費不足， 111.71.51.249 10/19 20:18
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 112.322.206.92 10/20 08:46→ ja23072008: 所以格外痛苦。111.71.51.249 10/19 20:18
徵兵最大的問題在於不願役都是免洗筷，你是主管也不會想認真教，加上軍費不足的情況
下，更容易導致兩邊（不願役跟志願役）裡外不是人
※ 編輯: snh48spush (39.10.48.238 臺灣), 10/19/2023 20:23:08
推 ja23072008: 有個情況其實很多人不熟悉，包含國軍 111.71.51.249 10/19 21:41
→ ja23072008: 幹部也沒注意。那就是共軍士兵以及士 111.71.51.249 10/19 21:42
→ ja23072008: 官主要來源，其實是兩年制募兵制，只 111.71.51.249 10/19 21:42
推 Kroner: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 112.238.206.228 10/20 11:00→ ja23072008: 是名義上叫“義務兵”。很多人誤解只 111.71.51.249 10/19 21:42
→ ja23072008: 看‘’每月津貼‘’才800-1100人民幣 111.71.51.249 10/19 21:42
→ ja23072008: 就以為很少，其實他們收入結構主要來 111.71.51.249 10/19 21:42
→ ja23072008: 自於完成役期後，以及幫地方政府募兵K 111.71.51.249 10/19 21:42
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 112.245.206.70 10/20 13:44→ ja23072008: PI達標的“獎勵金”，包含就業就學安 111.71.51.249 10/19 21:42
→ ja23072008: 置的福利以及高額退伍金。 111.71.51.249 10/19 21:42
→ ja23072008: 絕對數額來看似乎不算多，但那是對台 111.71.51.249 10/19 22:03
→ ja23072008: 灣這個已開發國家的發達經濟體而言。 111.71.51.249 10/19 22:03
→ ja23072008: 對於中國這種刻意維持巨大貧富、城鄉 111.71.51.249 10/19 22:03
→ ja23072008: 、國企民企差距的國家來說，大學、大 111.71.51.249 10/19 22:03
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 112.191.206.182 10/20 13:48→ ja23072008: 專甚至高中畢業後，進部隊咬牙忍個兩 111.71.51.249 10/19 22:03
→ ja23072008: 年多（新訓不算役期），就能保障年收 111.71.51.249 10/19 22:03
→ ja23072008: 平均破10萬，含可能加給會到15萬。而 111.71.51.249 10/19 22:03
→ ja23072008: 且役畢後在社會上比同齡一般人有更好 111.71.51.249 10/19 22:04
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 112.228.206.58 10/20 13:53→ ja23072008: 的起點，就足以讓人趨之若鶩，每年報 111.71.51.249 10/19 22:04
→ ja23072008: 名達300萬人，比部隊員額還多。自然111.71.51.249 10/19 22:04
→ ja23072008: 不像國軍募兵只要會呼吸會走路，填個 111.71.51.249 10/19 22:04
→ ja23072008: 名字就能上。 111.71.51.249 10/19 22:04
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 112.319.206.239 10/20 15:33
→ ja23072008: 台灣每人平均可支配所得約39.2萬。中 111.71.51.249 10/19 22:21
→ ja23072008: 共約3.7萬人民幣，以匯率4.5概算，約1 111.71.51.249 10/19 22:21
→ ja23072008: 6.65萬台幣。但這是城鄉綜合的平均數 111.71.51.249 10/19 22:21
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 112.261.206.215 10/20 20:26→ ja23072008: 據，中位數是3.1萬人民幣/13.95萬台 111.71.51.249 10/19 22:21
→ ja23072008: 幣，純粹鄉村地區就掉到2萬人民幣/9萬 111.71.51.249 10/19 22:21
→ ja23072008: 台幣。 111.71.51.249 10/19 22:21
→ ja23072008: 所以PLA兩年制的“義務兵”募集年收破 111.71.51.249 10/19 22:21
→ ja23072008: 10萬人民幣，相當於全國人均可支配所 111.71.51.249 10/19 22:21
→ ja23072008: 得近3倍，鄉村地區5倍。 111.71.51.249 10/19 22:21
→ ja23072008: 國軍上兵給你38700乘14個月，即使不 111.71.51.249 10/19 22:21
→ ja23072008: 算繳稅、保險、主副食費等扣除額，總 111.71.51.249 10/19 22:21
→ ja23072008: 額為541800，只比台灣每人年均可支配 111.71.51.249 10/19 22:21
→ ja23072008: 所得高1.4倍。單看絕對金額不差，但 111.71.51.249 10/19 22:21
→ ja23072008: 相對於兩國的社會環境、收入等級落差 111.71.51.249 10/19 22:21
→ ja23072008: 意義就完全不同。 111.71.51.249 10/19 22:21
→ ja23072008: 家庭人均收入要包含老小。但以個人來111.71.51.249 10/19 22:34
→ ja23072008: 說，年均薪破10萬人民幣，平均每月833 111.71.51.249 10/19 22:34
→ ja23072008: 3元，會讓你成為全國PR95的強者。 111.71.51.249 10/19 22:34
推 peterlee97: 不願意免洗筷？ 兩年兵：？42.74.106.103 10/20 08:46
以企業觀點來看本來就是了，只來一年甚至只有四個月跟實習生沒兩樣，你是主管會認真
教嗎
→ peterlee97: 現在義務役不敢碰是因為四個月好嗎 一42.74.106.103 10/20 08:46
→ peterlee97: 年的也不太敢操但好多了42.74.106.103 10/20 08:46
※ 編輯: snh48spush (39.10.48.79 臺灣), 10/20/2023 09:02:37
推 MnWolf: 是不是有人誤解“義務”是什麼意思了 42.74.34.88 10/20 09:49
→ peterlee97: 你四個月不要在那邊大談 我一年就幾乎42.74.106.103 10/20 11:00
→ peterlee97: 什麼都會了42.74.106.103 10/20 11:00
你學會又如何？退伍後有人會把軍隊學到的技能帶到社會上嗎？當兵當出優越感了喔
※ 編輯: snh48spush (27.52.192.234 臺灣), 10/20/2023 11:17:30
→ jollybighead: 馬上就出現貶低軍人的言論了...220.157.123.17 10/20 12:24
→ jollybighead: 既然原PO都這樣認為了，怎麼會覺得220.157.123.17 10/20 12:26
→ jollybighead: 國家會養這些不能有優越感的軍人 220.157.123.17 10/20 12:26
推 zeumax: 搞錯了吧？真要讓當兵當出優越感，才會更180.217.244.145 10/20 13:44
→ zeumax: 多人願意從軍，不然加再多錢也是跑180.217.244.145 10/20 13:44
→ zeumax: 說難聽點，如果晚上沒啥事，正常操練，現180.217.244.145 10/20 13:45
→ zeumax: 有薪水會是足夠的，所以很多人還是會我願180.217.244.145 10/20 13:45
→ zeumax: 意報名志願役180.217.244.145 10/20 13:45
→ zeumax: 但為啥十多萬人要是沒限制，可能直接跑九180.217.244.145 10/20 13:46
→ zeumax: 萬人，,正是因為進去沒正常操練，一堆事無180.217.244.145 10/20 13:46
→ zeumax: 意義無論裡外都沒有成就感180.217.244.145 10/20 13:46
→ zeumax: 不是福利不用再增加，而是更重要恢復強化180.217.244.145 10/20 13:48
→ zeumax: 軍人榮譽，精神價值會比再加幾萬塊更實用180.217.244.145 10/20 13:48
→ zeumax: 人類追求溫飽以後，就是追求精神目標180.217.244.145 10/20 13:49
推 zeumax: 你數字寫這麼高沒用，真要打仗沒有精神價180.217.244.145 10/20 13:53
→ zeumax: 值甚至還可能跑180.217.244.145 10/20 13:53
噓 peterlee97: 無人機大師又發作了 所以照你邏輯既然 42.74.106.103 10/20 15:33
→ peterlee97: 當兵那麼沒用 為什麼要叫人簽下去當兵42.74.106.103 10/20 15:33
→ peterlee97: 啊？ 42.74.106.103 10/20 15:33
對我來說是義務役沒用，志願役還是有用處
而且跟我關係很好的表哥身上有兩顆梅花，更不可能不尊重軍人
→ peterlee97: 還有當兵當出優越感？ 你哪裡看到我寫 42.74.106.103 10/20 15:33
→ peterlee97: 我當到有優越感 我只有對於保衛過國家 42.74.106.103 10/20 15:33
→ peterlee97: 感到光榮 42.74.106.103 10/20 15:33
從你言詞讓人感覺就是這樣，你自己好好想想
※ 編輯: snh48spush (27.52.197.170 臺灣), 10/20/2023 15:54:56
※ 編輯: snh48spush (27.52.197.170 臺灣), 10/20/2023 15:57:12
→ peterlee97: 所以照你的邏輯就是你自己自認沒什麼 42.74.106.103 10/20 20:26
→ peterlee97: 用啊 那是你沒用不要牽拖別人 42.74.106.103 10/20 20:26
那你也不要把你那種讓人感到不舒服的優越感帶出來啊～呵呵
※ 編輯: snh48spush (27.52.99.88 臺灣), 10/20/2023 22:45:48