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作者jobli (募兵制=基層官兵消消樂)
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標題[新聞] 海空難去中心化？陳永康指台烏大不同 顧
時間Fri Oct 18 09:09:36 2024
海空難去中心化？陳永康指台烏大不同 顧立雄：共同圖像將盡快納入陸軍 風傳媒/張曜麟 國軍近看演練著重去中心化，並在今年漢光演習中驗證指揮體系去中心化指管。國民黨立委 陳永康今（17）日於立法院質詢指出，台灣與烏克蘭不同，海空軍很難去中心化；在共同圖 像上，國防部長顧立雄表示，海空軍已經納入，陸軍將會盡快加入。 陳永康質詢時提到，去中心化應該是一個手段而不是目的，主要應該是陸軍，且是在旅級以 下實施，海空軍比較難執行去中心化，例如野戰防空可以去中心化，區域防空就無法去中心 化，應該是強化各指揮層級間網路、鏈路的韌性，有多重備援才是。 陳永康說，美軍來台官員多是陸戰，俄烏戰爭打了977天，多以陸戰為主，因為範圍很大， 烏東與烏南可能超過2個台灣大，強調去中心化，分散指導，但台灣與烏克蘭不同，海上與 空中去中心化很難。 陳永康也問及，目前共同圖像的進度。陸軍參謀長陳建義中將回覆，目前90張UTM座標圖已 經委託軍備局重新量測數位化，同時依照軍種的需求調整。顧立雄則表示，目前海空軍已經 有納入共同圖像，陸軍將會儘快加入。 陳永康最後指出，共同圖像的圖資陸軍大圖比例是50000：1，海軍海圖20-50萬：1，航空圖 50-100萬：1，用小比例圖看不到大格局，用大比例看不到細部，共同圖像將提供給國防部 長官判別；目前共同圖資若不能跟上，國防大學的教學準則就不會跟上，會一直往後延宕， 圖像本身不是機密，圖像上的資料才是機密，希望能在1個月內有些成果。 https://www.storm.mg/article/5256500 = 陳講共同平台很久了但國軍一直拒絕弄 陳永康提共同作戰圖像 邱國正：國軍迫切需要 2023-11-20 10:41 聯合報 記者洪哲政／台北即時報導 國民黨提名不分區立委參選人陳永康提出建構共同作戰圖像，國防部長邱國正上午表示，國 軍確實需共同作戰圖像，作戰部門急切需要，有資料才能更新，三軍目前各有各的圖像，需 要綜整在一起，但目前還未綜整下，國軍有不同作法。 到現在顧上台了,一樣沒有 陸軍說現在才要重新測量數位化 之前有講過國軍根本沒有數位軍圖 所謂的數位軍圖就是把紙本圖用掃描器掃描後放在電腦裡面給你看圖片檔就跟別人說數位軍 圖 到現在一樣沒有, 根本沒有數位軍圖要怎麼實施自動化射擊跟其它 之前講陸軍軍有電子軍圖的臉被陸軍自己狠打 再來什麼陸軍無人機看gps打砲的大師 外傳中科院所研發供陸軍使用的戰術進程無人機，研發一共花了7.7億元，但造出的無人機 於偵蒐畫面時，卻沒有經緯度座標，還要人工對照紙本地圖，同時畫面無法即時回傳戰情中 心，仍須透過人工回報目視狀況，若作戰時運用，等同「又聾又瞎」、費時耗工。 沒有電子軍圖,無人機連座標功能都沒有 看看下一任總統選舉前 陸軍會不會想改 -- 主計人員表示：如不含戰備、留守、加班，國軍工時低於勞工。 人事主管說明：如不含義務役，國軍編現比超過標準。 訓練部門強調：如不考量天官，台灣志願軍士官最聰明。 作戰部門聲明：如不列計北約、東協、中國和俄國，國軍戰力世界最強！ 後勤部門宣布：如不納入停用裝備，台灣裝備妥善率世界最高。 最後還是政戰說法最切實際：如不考慮真實性，國軍官兵生活最幸福。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.102.223 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1729213778.A.A2F.html
推 tony121010 : 陸軍真的不知道在幹嘛 10/18 09:11
推 jjluh : 陳永康真的問到要點！ 10/18 09:26
推 FncRookie001: 委託軍備局 好耶又要進黑洞囉 10/18 09:29
推 visa9527 : 陳永康有研究，監督還是需要這類人 10/18 09:31
推 Kroner : GABA推薦 10/18 10:47
推 Fegelein : 就不要最後直接抓魯地圖交差 10/18 09:32
→ driver0811 : 再花錢投資數位軍圖與解決無人機又聾又瞎的問題，這 10/18 09:41
→ driver0811 : 成本可以攤提到分散化後的各層級中心，應該蠻划算 10/18 09:41
推 Chricey : 瑪卡是什麼 10/18 10:48
→ driver0811 : 的 10/18 09:41
推 klm : 為何不用 google地圖或高德地圖？？ 10/18 09:48
→ jobli : 軍備局等等又外包,搞不好陸資公司來包台灣陸軍軍圖 10/18 09:50
推 Kroner : 吃b群的好處 10/18 10:58
→ jobli : 吳鳳接鬼 10/18 09:50
→ tony121010 : 共同圖像也不只地圖吧，重要的是資料鏈啊 10/18 09:59
→ tony121010 : 至於圖資，台灣不就都是買現成的那家公司 10/18 09:59
推 Chricey : 魚油功效 10/18 11:03
→ jobli : 不是啊,先不談資料鏈因為根本沒有,現在是連地圖都 10/18 10:02
→ jobli : 沒有啊,沒有看陸軍參謀長怎麼講的嗎？到現在才準備 10/18 10:02
→ jobli : 要委託軍備局給重新測量研發軍圖 10/18 10:02
推 Chricey : 鋅功效 10/18 11:06
噓 ryannieh : 不要再傳謠言了好嗎？已經都跟你說了陸軍的無人機畫 10/18 10:07
→ ryannieh : 面有經緯度座標，之前都貼給你看了，你是裝死是吧？ 10/18 10:07
噓 cwjchris : 中華民國陸軍不意外 10/18 10:07
推 Chricey : 蔓越莓功效女性 10/18 11:09
→ jobli : 原來是假新聞啊 10/18 10:07
推 afv : 要共同圖像的話，應該是指”資料鏈”讓資訊”即時呈 10/18 10:15
→ afv : 現”在電子地圖上，不知道烏軍利用商規無人機時， 10/18 10:15
推 Chricey : uc2推薦 10/18 11:10
→ afv : 有沒有改裝資料鏈設備上去，不然還是要人工輸入無人 10/18 10:15
→ afv : 機觀測目標的位置資訊，才能同步到電子地圖上 10/18 10:15
推 FncRookie001: 就不會弄然後硬要啊 台灣軟體強的都不在這些體系裡 10/18 10:24
推 Chricey : 鋅功效 10/18 11:11
→ FncRookie001: 面 10/18 10:24
→ jobli : 國軍的化,不管商規還是軍規,要先解決陸軍到現在連 10/18 10:29
→ jobli : 數位軍圖都沒有的問題,再來談其它,去年就說要建立 10/18 10:29
推 Chricey : UC2 10/18 11:12
→ jobli : 了,現在還在測量... 10/18 10:29
推 mitic1029 : 其實也不用擔心，真開打海空軍一週內結束戰鬥 10/18 10:39
→ jobli : 沒就剛好這個新聞發言的人有級職姓名發言地點立法 10/18 10:47
推 Kroner : GABA 10/18 11:14
→ jobli : 院 10/18 10:47
→ jobli : 可以證明我之前講過的,陸軍根本沒有數位軍圖 10/18 10:47
→ jobli : 現在才要開發 10/18 10:47
推 Chricey : 馬卡功效 10/18 11:14
→ jobli : 那種紙本UTM軍圖你講什麼GPS定位,筆電轉換的都沒什 10/18 10:47
→ jobli : 麼用就是了 10/18 10:47
→ jobli : 之前還有些人吹自己看過電子軍圖,可能穿越 10/18 10:47
推 Kroner : b群什麼時候吃 10/18 10:47
→ jobli : 用陳永康去年發言對照到今天新聞也一年了,兩個部長 10/18 10:48
→ jobli : 兩個司令,抱歉我陸軍就不弄 10/18 10:48
→ jobli : 你想怎樣 10/18 10:48
推 Chricey : 瑪卡功效女性 10/18 10:48
→ bearq258 : 該不會是又是五毛來搞認知作戰 10/18 10:56
→ jobli : 陸軍參謀長在立法院公開報告是認知作戰？ 10/18 10:57
→ bearq258 : 我知道有圖資，整合成平板應該沒有！ 10/18 10:58
推 Kroner : 魚油 ptt 10/18 10:58
→ bearq258 : 因數位設備更新太快，還圖資管理問題 軍用都是紙本 10/18 10:59
→ jobli : 電子圖資跟數位軍圖有一樣？ 10/18 11:02
→ bearq258 : 單內政部空拍圖資很多。地籍登記圖更多都GPS數據化 10/18 11:03
推 Kroner : d3功效 10/18 11:03
→ Gdiaofuta : 內政部圖資有什麼跟國軍有什麼無關 10/18 11:04
→ bearq258 : 軍用物資點與特殊資源點沒有整合給專用電子地圖 10/18 11:04
→ jobli : 陸軍自己都承認沒有作,正在委外了 10/18 11:06
推 Kroner : 魚油推薦 10/18 11:06
→ jobli : 還在講陸軍有,這種護航才是認知作戰吧 10/18 11:06
→ bearq258 : 內政部圖資與國軍當然有關 台灣高解析衛星與空拍圖 10/18 11:08
→ bearq258 : 解析度超高，特別是空拍地形包含山林都有 10/18 11:09
推 Chricey : 蔓越莓推薦 10/18 11:09
→ bearq258 : 直接轉移過去馬上就可以用 10/18 11:09
→ tony121010 : 你要畫軍圖也不可能自己重新測量，一定是要買現成 10/18 11:09
→ tony121010 : 圖資來加工啊，GoogleMaps都沒有自己重新測了 10/18 11:10
推 Kroner : 精胺酸睡前吃 10/18 11:10
→ tony121010 : 國防部有這資源全台灣重新測繪一遍? 10/18 11:10
→ bearq258 : https://maps.nlsc.gov.tw/ 10/18 11:11
→ tony121010 : 你要航照圖也是內政部、農業部才有高清圖 10/18 11:11
推 Kroner : 鋅什麼時候吃 10/18 11:11
→ tony121010 : 測測機隊也是他們才有 10/18 11:12
→ tony121010 : 航測 10/18 11:12
→ bearq258 : 我看過原始解析度 比這個還要高10倍 10/18 11:12
推 Chricey : b群不能跟什麼一起吃 10/18 11:12
→ Gdiaofuta : 但是現在沒有就是沒有啊，轉移資料給國軍弄共同圖 10/18 11:13
→ Gdiaofuta : 像又不是現在進行式 10/18 11:13
→ jobli : 說更白了,真的跟你們講的一樣那麼簡單,那國防部不 10/18 11:14
推 Kroner : 鋅食物 10/18 11:14
→ jobli : 作就是惡意行為了,我是沒想他們那麼惡意,可能是單 10/18 11:14
→ jobli : 純想發包給軍備局,然後誰問陸軍都可以推給軍備局還 10/18 11:14
→ jobli : 沒發明出來,軍備局也能賺一大筆 10/18 11:14
推 Chricey : 維生素D 10/18 11:14
→ jobli : 講一堆,陸軍就拒絕現代化啊,護航有什麼意義？ 10/18 11:15
→ bearq258 : 還不是預算問題 承辦不想擔，圖資與設備要年年投資 10/18 11:18
→ tony121010 : GPS圖資就民間公司勤崴最大 10/18 11:20
→ jobli : 不是啊,長官想要的話承辦人可以拒絕？ 10/18 11:21
→ jobli : 編預算很難 10/18 11:21
→ jobli : 那太鼓隊,金龍都有預算? 10/18 11:21
→ tony121010 : 航照圖地圖就內政部國土測繪中心、 10/18 11:21
→ tony121010 : 航照圖就農業部航測及遙測分署 10/18 11:21
→ tony121010 : 這三個單位就搞定底圖了 10/18 11:22
→ tony121010 : 陸軍如果連這種資訊都不知道，可以解散了 10/18 11:22
→ jobli : 抱歉113年的現在陸軍表示還在研發 10/18 11:26
→ tony121010 : 我看國防部要不就在參謀本部搞個GIS中心 10/18 11:29
→ tony121010 : 統籌辦理，不然陸軍這樣瞎搞，哪年才有共同圖像 10/18 11:29
→ jobli : 401早就跟內政部合作測繪了 10/18 11:30
→ jobli : 是陸軍拒絕任何有科技的東西 10/18 11:31
→ c41231717 : 不用電子圖像 光每次都要做紙本就夠花時間了 不知 10/18 11:50
→ c41231717 : 道陸軍在想什麼 10/18 11:50
→ c41231717 : 內政部每年都在畫 現在行政用的國土量測很細了 10/18 11:52
→ jobli : 為什麼你認為每個長官都有腦,再說有腦的長官想保台 10/18 11:59
→ jobli : 還是親中不好說 10/18 11:59
推 tomford : 地政系統搞地籍圖的應該很準吧，少一點都會被告國賠 10/18 14:45
→ tomford : 。 10/18 14:45
推 peterlee97 : 我想稍微對陸軍有點理解的應該會知道陸軍的圖是陸軍 10/18 16:47
→ peterlee97 : 自己的事情 絕對沒有能夠拿隔壁部會的圖來用的事情 10/18 16:47
→ peterlee97 : 會發生 10/18 16:47
噓 bike3905 : 刺槍比較重要好嗎？老黃埔 10/19 00:45