看板 Military
不確定真實與否 所以來請教一下鑒別真偽 最近看到前陣子 歐洲缺硝化纖維素製作軍用火藥 因為本來是用中國棉花 後來貿易制裁後禁用 於是就缺乏來源 https://bit.ly/3BhIkLu https://i.imgur.com/95OuNi3.jpeg
可是又看到俄羅斯的硝化纖維素 被說產自台灣 https://www.cna.com.tw/news/aopl/202403300002.aspx 有這回事嗎 有的話解決了嗎 這樣不是直接向台灣採購就好了? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.127.161 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1726640083.A.795.html
saccharomyce: 這是推進藥09/18 14:15
wahaha99 : 台灣的不是武器用,應該是買過去再加工09/18 14:17
wahaha99 : 總的來說,不管誰買走,也補不上西方的缺口09/18 14:17
而且我看到解說好像不是那麼簡單的 因為硝化棉只是成衣副產物 可是歐洲自己又不生產成衣? (難道奢侈品牌衣服都外包?) 所以生產會很虧本 ※ 編輯: meblessme (42.77.127.161 臺灣), 09/18/2024 14:23:37
nkfcc : 據說也是塗料的原料。烏克蘭好像重新開種棉花並且 09/18 14:25
Kroner : 維生素D 09/18 15:24
nkfcc : 收成了。好奇的是難道需要特定品種棉花比較合乎製 09/18 14:25
nkfcc : 造要求?不然棉花也是大宗商品,應該不難買到。 09/18 14:25
lomgray : 國際市場很有智慧的,價錢好一點哪會有買不到的物料 09/18 14:28
Chricey : 瑪卡副作用 09/18 15:33
scratch01 : 這種8.7的言論你也信?? 09/18 14:29
dz01h : 纖維不一定用棉花,依硝化程度可做賽璐珞或釘槍火藥 09/18 14:30
Brioni : 你要西方生產這個?砲彈價格翻倍吧 09/18 14:31
Chricey : 益生菌 09/18 15:39
meblessme : 歐洲自己都缺錢,還價格好一點 09/18 14:31
meblessme : 況且,還要跟中國比成本耶 09/18 14:31
Brioni : 在歐洲大搞這種工廠光環安問題成本就噴上去 09/18 14:33
Chricey : 魚油 09/18 16:00
meblessme : 是可以反正就是纖維素,但是棉花以外的雜質比較多 09/18 14:33
meblessme : ,人工化合成本高 09/18 14:33
MIshad : 還真的都外包 歐洲成衣廠少的可憐 09/18 14:34
Kroner : 維他命d3副作用 09/18 16:04
sdiaa : 都嘛是從環境成本比較低的化工廠進貨的... 09/18 14:38
sdiaa : 缺貨通常是缺便宜的 願意加錢還是有貨~ 09/18 14:40
Rinehot : 很多東西就跟稀土一樣,你願意花錢解決污染、薪水、 09/18 14:44
Chricey : 維他命D推薦 09/18 16:39
Rinehot : 買地、買設備,並不是只有某些國家能生產,缺的不是 09/18 14:44
Rinehot : OO,而是缺便宜的OO大概都是這種概念。 09/18 14:44
wahaha99 : 是的 太多這種案例了 09/18 14:46
Chricey : 苦瓜胜肽 09/18 16:41
Rinehot : 當然,偶爾還是會出現那種代工廠,代工到突然變成 09/18 14:46
Rinehot : 產業領先者的特殊案例發生。 09/18 14:46
donkilu : 台硝做的不是武器級 歐洲進口後還要再處理 09/18 14:53
Kroner : 維他命d 09/18 16:52
sdiaa : 棉花這種東西怎麼可能缺貨 新收成還是回收的無敵多 09/18 14:54
meblessme : 所以上來問求鑑定啊 09/18 14:59
meblessme : 畢竟又不是只有中國這麼說 09/18 14:59
Chricey : UC2 09/18 17:29
meblessme : 如果只有中國這麼說我是可以當他放屁 09/18 15:01
meblessme : 美國現在黑命貴也不知道棉花產量怎樣 09/18 15:03
tcancer : 適合做硝化棉火藥的棉花是棉短(籽)絨 09/18 15:03
Kroner : 瑪卡推薦 09/18 18:05
tcancer : 是棉花加工的副產品,而且還分二道絨、三道絨才適合 09/18 15:04
sdiaa : 美國眠頂多是通膨造成售價上升 09/18 15:06
meblessme : 就是不知道非中國棉花和中國棉花成本差多少了 09/18 15:09
Chricey : 09/18 18:51
mmmimi11tw : 硝化纖維不是只有中國在做 09/18 15:19
mmmimi11tw : 只是中國生產的東西最便宜 成本最低 09/18 15:19
meblessme : 棉花主料做衣服賣,副料作子彈用 09/18 15:24
Chricey : 魚油的好處 09/18 15:24
meblessme : 成本能不低嗎,搞不好利潤都不小 09/18 15:24
whitefox : 歐美的棉花是短軸的,新彊棉花是長軸的 09/18 15:32
whitefox : https://tinyurl.com/2aj58ep3 09/18 15:33
Kroner : 苦瓜胜肽 09/18 15:33
whitefox : 這篇寫可製無煙硝化棉的天然棉花95%來自新彊 09/18 15:34
whitefox : 1/%埃及,4%是前蘇聯國 09/18 15:35
meblessme : 對岸說巴西也有棉花,但巴西總統反美 09/18 15:39
Chricey : 維他命c什麼時候吃 09/18 15:39
whitefox : https://tinyurl.com/2cf9apkp 09/18 15:40
meblessme : 還好俄國彈藥庫被炸,這錢可以省點了 09/18 15:40
kdjf : 會寫CL20破壞範圍太大只好偷加RDX的,跟他認真什麼 09/18 16:00
Chricey : b群什麼時候吃 09/18 16:00
kdjf : 為什麼現在其它地方不種短軸不就雖然好種但價格低沒 09/18 16:02
kdjf : 人要,連新疆政府的介紹都說他們在轉型改種長軸了 09/18 16:02
kdjf : 老問題:不是不能做,只是想買最便宜的 09/18 16:04
Kroner : 瑪卡功效要吃多久 09/18 16:04
money501st : 確實中國的產量好像是世界第一的樣子 09/18 16:20
money501st : 就跟Kevlar纖維一樣 09/18 16:20
iqeqicq : 蘇聯為了在中亞種棉花,結果導致鹹海乾涸 09/18 16:39
Kroner : 鋅的功效 09/18 16:39
iqeqicq : 棉花很吃水的 09/18 16:39
iqeqicq : 南北戰爭的導火線也是棉花,南部勞力密集需要黑奴 09/18 16:40
iqeqicq : 北部棉業比南部還早進入工業化、自動化紡織 09/18 16:41
Kroner : 苦瓜胜肽副作用 09/18 16:41
zeumax : 俄國採購的是工業用火棉,再加工搞成爆藥用就行。 09/18 16:52
zeumax : 缺的不是棉花,缺的是火棉生產 09/18 16:52
zeumax : 雖然不是什麼多高精技術,但要建立還有不賠錢就難了 09/18 16:52
Kroner : 苦瓜胜肽推薦 09/18 16:52
g3sg1 : 記得台灣賣給俄國的不是武器級 主要是提供非武器級 09/18 17:29
g3sg1 : 硝化纖維素的其他用途 讓中國專心生產武器級硝化纖 09/18 17:29
g3sg1 : 維素給俄國用 09/18 17:29
Chricey : b群作用 09/18 17:29
Brioni : 西方多的是空投炸彈,北約誰還在給你用砲彈慢慢打 09/18 18:01
Brioni : 這議題對北約部隊影響沒很大 09/18 18:04
meblessme : 空投炸彈就不用硝化纖維? 09/18 18:05
Kroner : b群 09/18 18:05
Brioni : 用量跟砲彈不是同個量級 09/18 18:15
kdjf : 空投當然沒推進劑,炸藥不甘棉花的事 09/18 18:38
meblessme : 謝謝 09/18 18:51
Kroner : b群功效 09/18 18:51
sdiaa : 硝化纖維主要是子彈、砲彈的推進劑 彈頭是用TNT之類 09/18 18:52
iqeqicq : 南韓、以色列也跟烏克蘭一樣要高強度砲戰啊 09/18 18:52
iqeqicq : 印度也是,不知道印度棉品質如何呢? 09/18 18:53
joe1220 : 這東西不是什麼高科技產物也沒用到會被卡的戰略資 09/18 19:21
joe1220 : 源,大概訂單下去1~2個月民間產能就會上來了 09/18 19:21
kdjf : 跟棉花品質沒啥相關,是價格問題 09/18 19:23
kdjf : 非戰時民間產能哪有可能突然上來,以為隨便化工廠突 09/18 19:24
kdjf : 然改做爆裂物不用環評和環境改善的嗎? 09/18 19:24
jetzake : 這東西說極端點 你回收舊衣服打碎就可以弄一堆出來 09/18 19:28
jetzake : 沒什麼技術上的問題 就是能不能不虧本而已 09/18 19:29
kdjf : 印象中流言終結者做過哪種棉褲硝化最好用勒 09/18 19:31
geesegeese : 軍備局:請問統帥需要超前部署嗎? 09/18 19:32
meblessme : 纖維素純度很影響品質的,回收舊衣是有,但純度跟 09/18 19:36
meblessme : 提純呢 09/18 19:36
zeumax : 棉花半成品本身影響度,理論上沒有藥水影響程度大 09/18 19:52
kdjf : 而且短棉比長棉好用是原型推進劑年代的事情了,現代 09/18 20:26
kdjf : 都嘛是全部溶解重新造錠。那篇連新疆轉種長棉都不知 09/18 20:26
kdjf : 道了沒必要認真,單純新疆棉便宜,硝棉原料又是十萬 09/18 20:26
kdjf : 頓級在叫貨的對成本很敏感... 09/18 20:26
kdjf : 一發155用的推進劑用到大概80件短袖上衣的棉花,現 09/18 20:33
kdjf : 在需要百萬發以上會吃掉相當比例的世界棉花產能 09/18 20:33
meblessme : 八十件…好多啊 09/18 21:35
meblessme : 各種機槍快砲應該消耗非常恐怖 09/18 21:35
kdjf : 查完算完只看155砲的話不到0.1%,但用量也是千頓 09/19 16:01