看板 Military
※ 引述《wahaha99 (我討厭人類)》之銘言: : 因為北邊的芬蘭成功加入北約, : 將北約-俄羅斯邊境一口氣增加了幾千公里, : 俄羅斯不但啥屁也擠不出來 : 人家去加北約還是被你打烏克蘭嚇的 俄芬關係後 1940年3月雙方簽訂《莫斯科和平協定》,芬蘭割讓出其11%的領土和30%資產予蘇聯。 二戰芬蘭倒戈德國 後期德國弱勢後 芬蘭與蘇俄交涉和平 蘇俄要求和平條件十分嚴苛:要求芬蘭賠償6億美金。後來蘇聯在英美 兩國壓力之下,將賠款減至3億美金(以美金在1938年的價值來算),除了 賠款之外,芬蘭交還1940年邊界以外的所有領土,另外將佩察莫省割讓給蘇 聯,帕爾卡拉半島租借給蘇聯50年(1956年就已經歸還)、芬蘭必須復員他 們的軍隊、德國所有軍隊必須在14天內撤離芬蘭領土。但德國軍隊不願意在 期限內自行離開,芬蘭在拉普蘭戰爭中轉而與自己以前的盟友納粹德國展開 戰鬥。 基本上我覺得芬蘭本來就跟俄羅斯有仇,而且是不共戴天的。 : 回到主題, 先不論那七十萬數字對還是不對 : (如果是對的,那只能說俄軍到哪都在搞平民屠殺) : 那司機到底該不該抵抗? : 我說這問題, 你怎麼不先問問抗戰時的中國, : 「為什麼你們要抵抗日本」 : 去問問你的長輩, 問問你的祖先, : 我是說不出口啦, 不想被天譴 : 好吧, 假設你真的是這樣想的, : 覺得中國當初要是不抵抗比較好, : 我也尊重你的想法, 這問題很簡單 假如會輸你就早早跪阿,還可以當辜顯榮。 明知會輸你還不跪,就當莫那魯道。 還好當年瓦歷斯·布尼有跪下來不然賽德克族整個會被滅族。 會贏你就是歷史的偉人阿 那日本就輸拉 所以中國抵抗日本是對的 不然我們現在歷史課本 汪精衛就是現在蔣公等級的 : 那接下來就要比一比, 當俄羅斯人比較好, : 還是當烏克蘭人比較好? : → livwu : 要跪就得跪,現在烏克蘭比跪還慘 08/25 14:25 人用腳投票阿 有120萬烏克蘭當難民逃到俄羅斯 為烏克蘭難民最大去處 : 現在的烏克蘭比跪還慘? : 烏克蘭又不是人或動物, 沒有腿怎麼跪呢, : 至於俄羅斯的意圖嘛, 明顯是要消滅烏克蘭, : 才會搞出1小時22分速通基輔的黑色幽默 : 換句話說, 這句話的具體含意是, : 「現在當烏克蘭人比直接投降當俄羅斯人還慘」 : 啊, 中國抗戰的老梗我就不再提一次了, : 這次看看現在的條件吧。 : 這是2022年6月的紀錄 有影片的 : https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1655270003.A.9BE.html : 俄軍從前線搜刮大量的、 : 正常人送他都不要的東西寄回家 : 有輪胎、罐頭、椅子... : 找其他的報導, 還有掠奪衣服、洗衣機、馬桶... : 這就是俄羅斯的真實面貌, : 莫斯科、聖彼得堡的天龍人過著優渥的現代人生活, : 而偏鄉的人是窮到連這些東西都要掠奪, 台灣的軍人也多數是偏鄉的人去參與的 台灣特種部隊軍人最前線 60%都是原住民 個人認識的這些人很多人從軍之前 在台灣生活 都是你無法想像的 : 所以才會窮到去參軍.....那是他們唯一的翻身機會 台灣軍人 也同理 你可以去問社工 在台灣當軍人是不是脫貧的好方法 : 這就是三倍烏克蘭人均GDP的俄國的真相, : 也就是極度的貧富不均, 資源分配差異。 : 烏克蘭窮歸窮, : 但還真沒聽說過誰家戶沒馬桶、洗衣機的。 烏克蘭 戰爭前號稱歐洲子宮 : 今天烏克蘭如果投降了, : 那也許基輔、敖德薩這種等級的大城還過得去, : 偏鄉呢? 會不會變的一樣? : 畢竟這是國家重要的兵源嘛, : 讓你窮, 再讓你只能靠當兵翻身, : 你不當誰當呢? : 你可能會想, 哪國家沒有貧富不均, : 至少還給你個管道當兵翻身不是, 全世界都一樣 : 那麼既然說到當兵, 我們就來看看俄羅斯當的什麼兵, : 還真剛好, 昨天jimmy5680版主才剛貼上來的材料 : [分享] 我昨天還在看動漫,一週後去了烏克蘭戰場 : https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1724442016.A.FA0.html : (原文可是微博來的, 別說西方整天造謠) : 內容我就不轉貼了, : 簡單來說就是俄軍不把人當人, 甚至畜生不如, : 這還是自己人呢... : 然後上下都極度的昏庸、殘酷與腐敗, : 可以說是集人類的罪惡、無恥與黑暗之大成 : 欸, 烏克蘭是很貪腐的國家, : 但爛成這種發臭流汁樣子, 全世界還真找不到幾個, : 這還是為了侵略別人才造成的.... : 我是想像不出來, : 烏克蘭對著這種國家跪下去是會更好到哪去, : 很可能等著他們的未來, 他們的未來多半比較好 舉例一下 車臣投降後 現況比起過去20年都很很多 : 就是換烏克蘭偏鄉的人被迫入伍, 去攻擊波蘭、北約國家, : 並且必須承受這種來自於自己人的慘無人道的待遇 : 跪下去會比較好? : 也許能換來一時三刻的平靜, : 但這與飲鴆止渴又有何異? : 好了, 我該說的都說完了, 等你回應喔, : 晚點有事, 你可以慢慢想慢慢回喔, : 不要一擊脫離喔 順帶一提 烏克蘭 境內多半是高價值農產地區 號稱歐洲糧倉 烏東甚至在蘇聯時期 工業化在蘇聯時期首屈一指 尼古拉耶夫造船廠 是蘇聯最重要造船廠 先後建造了9艘航空母艦。 比整個中國現有航空母艦還多 哈爾科夫裝甲廠 蘇聯最重要戰車維修中心 哈爾科夫莫羅佐夫機械製造設計局 蘇聯最重要戰車設計製造中心 烏東 礦產豐富 烏克蘭在蘇聯時期是高收入地區 GDP人均 平均教育水準 醫療水準 等 都是當時俄羅斯甚至莫斯科民眾無法比擬的 但是烏克蘭獨立後 變成這樣 這是什麼原因? 順帶一提 烏克蘭還抽天然氣過境費每年30億美元 蘇聯時期車臣 韃靼地區偏鄉 就很差了 不是現在才這樣 而烏克蘭在蘇聯時期 是否存在有偏鄉很困苦? 如果你是烏克蘭東部居民 應該不應該當獨立且自尊的烏克蘭人? -- 「當受到不當的待遇,或者是權力者有不正當行為時,還不加以 抵抗的人根本就是奴隸而不是公民。連在己身正當的權利受到侵害的 時候都不能站起來抵抗的人,當然更表示不可能為他人的權利站起來 奮鬥。」 ~田中芳樹~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.27.34 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1724916326.A.A64.html
kobebrian : 你忘記烏克蘭大饑荒了吧 烏克蘭先天好不代表蘇聯統 08/29 15:29
kobebrian : 治下他有多好 08/29 15:29
VANNN : 照你的邏輯 那親歐洲怎會勝選??親俄派怎會被推翻 08/29 15:29
VANNN : 跟俄羅斯混不是好多了嗎??為什麼蘇聯集團一個個倒戈 08/29 15:30
Chricey : 益生菌 08/29 16:09 勝選必須要所有的公民都可以投票 政治人物想要競選都要可以出來選舉 Oleg Tsaryov 被暗殺幾次 Illia Kyva被殺 Opposition Platform - For Life 被認為非法政黨 政治人物全部被追殺 Партu регdнW KPRS 2014後被強制解散 Опозиц_на платформа Опозиц_ний блок СоцUлgтична Партu Украcи 2022被強制解散 財產充公 我都覺得 不然你有勇氣一點 跟俄羅斯討論 烏克蘭與俄羅斯軍隊 戰爭前一天 開放士兵投降選項 賭輸的各安天命 我也看到烏克蘭一堆強制徵兵行為 不要只看到 俄羅斯強徵
kobebrian : 你不能說中國靠別人打贏日本 所以打就是對 美國不 08/29 15:30
kobebrian : 幫忙打輸 那就是錯 當下就要選擇的東西 哪有用事後 08/29 15:30
kobebrian : 看對不對的 08/29 15:30
Kroner : d3功效 08/29 16:13
goodapple807: 歷史就是結果論阿 08/29 15:32
kobebrian : 最後講一下芬蘭 芬蘭是有犧牲才有獨立 台灣就是要 08/29 15:32
kobebrian : 付出代價換得(名義上)主權獨立的準備 08/29 15:32
Kroner : 精胺酸功效 08/29 16:19
kobebrian : 但做決定的當下不能後者推翻對不對 08/29 15:32
沒有對不對 你要打可以 要讓不想打得有權利投降阿 你不讓人家投降 抓伕過去打 又打輸 就覺得爛到爆 ※ 編輯: qazijn (218.173.27.34 臺灣), 08/29/2024 15:51:32
SidChen : 如果要說結果論,你可以看看過去帶頭跪俄羅斯的烏東 08/29 15:37
SidChen : 指揮官的下場,烏東叛軍成建制的剩多少 08/29 15:38
Chricey : 苦瓜胜肽的功效 08/29 16:36
balius : 烏克蘭跟鵝螺絲的恩怨應該比芬蘭早的多也深的多 08/29 15:39
你想太多了 1764年烏克蘭酋長國被吞併 後面直至1917年才被俄羅斯獨立為共和國成員 芬蘭大公國這名稱 至少1808年就有了 在歷史上一直都有這公國名稱 芬蘭追求獨立比起烏克蘭可是認真太多了 1809年就有當地議會討論如何增加自治權的 同時期烏克蘭 可以說沒啥聲量
SidChen : 對了,你提到二戰的芬蘭,你可以查當時投靠蘇俄的芬 08/29 15:41
SidChen : 蘭有幾個是沒被史達林肅清的 08/29 15:42
Kroner : 魚油 08/29 16:51
SidChen : 芬蘭共產黨 08/29 15:42
史達林肅清不只芬蘭人 全俄羅斯人都肅清一堆 那時候全球都流行肅清 台灣也在二二八 日本安保鬥爭
goodapple807: = =這麼激動幹嘛 有可能烏克蘭贏也可能俄羅斯贏 08/29 15:45
goodapple807: 或是兩邊和談 沒輸贏 都有可能 08/29 15:46
Kroner : 馬卡功效 08/29 16:59
kobebrian : 我只能說 烏克蘭如果當初不抵抗 那拿什麼跟俄羅斯 08/29 15:47
kobebrian : 談? 08/29 15:47
從頭到尾都不要加入歐盟 不要加入北約 俄羅斯要跟你賭什麼?
nata12 : 現在的情況是美國不打算讓烏克蘭贏而已 08/29 15:48
Chricey: epa功效 08/29 17:09
nata12 : 誰會知道你F16裡面是不是烏克蘭人啊 08/29 15:48
ARCHER2234 : 誰贏誰輸你知道?笑死,共產黨也不知道剿共能被日 08/29 15:48
ARCHER2234 : 本救了,老蔣也不能確定美國會下場救他 08/29 15:48
Chricey : 魚油 08/29 17:10 奇怪 為了不知道的事情拼命 你可以拚 不要推別人拚阿 開放讓民眾選民賭阿
kobebrian : 最符合美國行為的情報 前幾天有一篇 說美國現在不 08/29 15:49
kobebrian : 開發遠程武器打擊俄羅斯 目的是為了戰後要有跟俄羅 08/29 15:49
kobebrian : 斯修復關係的餘地 08/29 15:49
Chricey : 瑪卡功效 08/29 17:28
kobebrian : 至於為什麼要留這個心眼 白痴都知道為了幹中國 08/29 15:50
wahaha99 : 既然如此, 那等打完看誰是蔣公、誰是汪精衛啊, 08/29 15:54
wahaha99 : 還是你會通靈? 知道結果了? 08/29 15:54
Chricey : gaba 是什麼 08/29 18:08
wahaha99 : 那報個下期樂透來看看? 08/29 15:54
就算是中國當年為了抵禦日本 也是搞掉全中國的經濟 生活能力 1946年,大陸工業產能僅為戰前的20%,產量為戰前的25%。 這個影響搞掉蔣介石政權 造成大躍進的一些原因 一直到2000年後全國GDP總量才能超越日本 這個代價要可以承受阿 烏克蘭群眾有決定要這樣做了嗎?
debaucher : ??? 08/29 16:07
※ 編輯: qazijn (218.173.27.34 臺灣), 08/29/2024 16:13:31
sas1942 : = =? 08/29 16:08
Kroner : uc2推薦 08/29 19:11
inter87 : 不是說好自由民主與共產世界的戰爭,怎麼可以留有修 08/29 16:08
inter87 : 復的餘地,要捍衛民主烏吧 08/29 16:08
truevill : 你發明時光機了嗎? 08/29 16:09
Kroner : 維生素d推薦 08/29 16:09
cloudfour : 烏克蘭難民最大去處是歐洲,俄國的120萬是包含住在 08/29 16:12
cloudfour : 俄國的烏克蘭人不是都難民 08/29 16:12
住在俄羅斯的烏克蘭人不算是難民 算是投資客
money501st : 公三小 拿結果來為選擇背書??? 08/29 16:13
Kroner : 蔓越莓推薦 08/29 16:13
money501st : 腦袋? 08/29 16:13
本來就要為結果負責任阿 你選了 就要去做 我個人覺得烏克蘭他們應該多數都沒想要去選擇這件事
quanhwe : 蘇聯餓死幾百萬烏克蘭人的事別略過不提阿 08/29 16:16
《不列顛百科全書》 估計這一時期在蘇聯全境造成600-800萬人死亡,其中400-500萬人是烏克蘭人 蘇聯不是只餓烏克蘭人 也餓死俄羅斯人 他並沒有特地找烏克蘭人去餓 1930年代 同時期 美國估計,1932-33 年冬季,光是紐約市就有多達 5,000 人死於營養不良。 美國這時期人口罕見地下降了700萬人。 當然這都不是餓死的。 我從來不覺得當時有任何人惡意或故意去做這些事。 當然這件事是絕對不對的就這樣。
rodion : ... 08/29 16:19
Chricey : d3功效 08/29 16:19
reich3 : 中國共產黨在三年困難時期,造成中國1500萬至5500萬 08/29 16:35
reich3 : 人的非正常死亡,其中包括漢滿蒙回藏苗瑤各族。 08/29 16:35
reich3 : 中共並沒有特地找少數民族人去餓 08/29 16:36
Chricey : GABA推薦 08/29 16:36
reich3 : 我就是覺得當時中共高層非常惡意或故意去做這些事。 08/29 16:37
這我無法理解就這樣
reich3 : 這件事也絕對不對! 08/29 16:37
ja23072008 : 120萬人就是烏克蘭難民最大去處? 08/29 16:51
Kroner : 苦瓜胜肽 08/29 16:51
ja23072008 : https://i.imgur.com/gykWX8L.jpeg 08/29 16:51
俄羅斯願意讓他們成為國民 也不會是難民 那歐盟應該不會讓他們成為國民 也不想要讓他們繼續當難民 不管有沒有勝利
quanhwe : 自己去看維基百科 蘇聯捕抓烏克蘭農民 並且禁止烏 08/29 16:59
quanhwe : 克蘭的農產品進入烏克蘭市場 才會餓死幾百萬烏克蘭 08/29 16:59
Chricey : 08/29 16:59
quanhwe : 人 你的說法完全是避重就輕 08/29 16:59
你當過兵吧? 我相信主管台灣將領 不會有人接受把洪仲丘操死 但就發生了 層層的官僚 自以為的小懲罰 加上怠惰 累積起來就是一條人命 我相信之前一樣有一堆 那國家政府的愚蠢極致就這樣 我覺得 當年烏克蘭政府開始親歐我覺得也是一樣
Rekkuuza : 紐約1932冬天死5000人有資料嗎? 08/29 17:07
endlesswaltz: 自己做選擇自己承擔,不要自己做選擇然後叫別人去 08/29 17:09
Chricey: 私密處益生菌 08/29 17:09
endlesswaltz: 承擔就好。 08/29 17:09
Rekkuuza : 還有少700萬人這個說法…我看資料是10年一次的人口 08/29 17:10
Rekkuuza : 普查 比前後期少“增加“700萬 人口還是增長的 08/29 17:10
Kroner : 馬卡推薦 08/29 17:10
你覺得這是什麼原因 美國歷史唯一發生的事 順帶一提 這方法也是美國估算文革死亡人數方法 總不能說同一個方法可以估文革死1500萬 那美國就不行了
ZoHan : 不要說一百年前 現在英國每年冬天凍死的就上萬人 08/29 17:28
ZoHan : 之前通膨天然氣暴漲時凍死的人更多 還有七分之一 08/29 17:28
ZoHan : 食物匱乏捱餓 學童還吃不起營養午餐 餓昏倒在教室 08/29 17:28
Kroner : 益生菌好處 08/29 17:28
※ 編輯: qazijn (210.64.243.73 臺灣), 08/29/2024 17:49:00 ※ 編輯: qazijn (210.64.243.73 臺灣), 08/29/2024 17:50:13
VANNN : 他不要故意要俄烏克蘭人..只是將他們的糧食拿走,,這 08/29 17:51
VANNN : 都能幫蘇聯美化???? 08/29 17:51
kiev70 : 第一次看到有人替烏克蘭大饑荒背書. 08/29 18:08
Chricey : gaba 是什麼 08/29 18:08
andyken : 59樓可以造謠成這樣? 08/29 18:36
c41231717 : 經濟蕭條跟人禍放在一起談 天才 08/29 18:43
kobebrian : 要投降現在就可以過去了啊 有人阻止嗎? 08/29 19:11
Kroner : 魚油 推薦 08/29 19:11
我覺得投降的也可以在這邊很快樂的生活與發表意見 這就是民主不是嗎? 民主也應該認同假如多數人要投降 政府也應該投降阿 相信你也認同
LI40 : 這篇看起來是把一堆莫名其妙邏輯混在一起 不然芬蘭 08/29 19:16
LI40 : 加入北約俄羅斯不敢動手 跟有沒有仇有啥關係 08/29 19:16
LI40 : 還有第二個那個解釋是包牌?啥叫明知會輸還不跪就 08/29 19:21
LI40 : 當莫那魯道?難不成1941前的國民政府覺得會贏? 08/29 19:21
怎麼不覺得 他就覺得阿
balius : 讀了歷史就以為自己可以知未來也是挺厲害的 08/29 19:23
LI40 : 對了 頓巴斯那些投降俄國的也順便提一下啊 08/29 19:29
怎麼了嗎? 當年台灣投降日本也有人不願意阿 搞到雲林大屠殺 連本來無關的人也死了
LI40 : 怎麼感覺回應好像是被打臉的能凹的就儘量凹 不能凹 08/29 19:30
LI40 : 的就直接無視呢 08/29 19:30
LI40 : 原來國民政府就覺得會贏 莫那魯道就覺得會輸是吧 08/29 19:38
他真的覺得會輸阿 你懷疑阿 莫那魯道覺得自己會輸 他做了決定要拉大家一起死
LI40 : 前面有人吐槽烏東部隊不講 現在跟我講這些有啥用 08/29 19:39
LI40 : 笑噴 08/29 19:39
我都覺得你很快了就好了
LI40 : 阿對對 國民政府想必都是認為會贏才打的 08/29 19:41
他的認為也成為事實阿
BigLargeBoss: 那老蔣當年乖乖投降就好是在反抗什麼?喔忘了,當 08/29 19:41
BigLargeBoss: 初國民軍投降的都被丟去韓戰凍死了呢 08/29 19:41
當年國民黨投降的有人凍死 但是毛澤東唯一正常的兒子也送上去戰死 最後也跟美國沒打輸阿 當有人喊獨立時 有多少人兒子在美國啊?
LI40 : 他的認為 who? 08/29 19:42
蔣介石可以去看他日記阿 當時報紙社論 全部都說會贏 你懷疑阿
LI40 : 對啊 扯一堆不知所云的東西還是趕快講白點就好了 08/29 19:44
LI40 : 不說芬蘭那個都還沒回應呢 08/29 19:44
到底哪句話沒回打 你就說阿
kobebrian : 那台灣人要民主 我們就要民主啊 結果對面打過來民 08/29 19:45
kobebrian : 主沒了 那怎麼辦?所以游過去吧 08/29 19:45
kobebrian : 如果要用民主當理由 先讓中國人民在不受威脅的情況 08/29 19:46
kobebrian : 下投票決定要不要換政府吧XD 08/29 19:46
那就要選擇啦 希望台灣政府給民眾選擇的權利 看民眾有沒有能力賭對 沒能力也希望開戰前 開放民眾選擇投降到對岸
kobebrian : 你光是用後面無法預期的時期去說嘴前面的決策對不 08/29 19:49
kobebrian : 對 就是一個超可悲的理論 08/29 19:49
kobebrian : 現在就開放了 想投降可以過去沒人攔阻 08/29 19:50
LI40 : 芬蘭都講那麼清楚了看不到? 08/29 19:50
kobebrian : 不要講什麼雞巴選擇啦 台灣每四年投一次票 如果真 08/29 19:50
kobebrian : 的想投降 投降政黨早就上台了 怎麼會是一個抗中保 08/29 19:50
kobebrian : 台的一直在執政 08/29 19:50
我從來不覺得你有贏就這樣
LI40 : 還有那個當年的“報紙社論”寫會贏是真的會贏還是 08/29 19:51
LI40 : 要激起抗戰抑意志?www 08/29 19:51
我找不到開戰前 多數民意說中國輸的證據 或是你有???
kobebrian : 想用民主打敗民主 先跟中共國講 在聯合國安理會成 08/29 19:51
kobebrian : 員監督下辦領導人選投票啦 08/29 19:51
kobebrian : 習近平跟CCP敢做 台灣人就在看啦 連香港的選舉都可 08/29 19:53
kobebrian : 以介入 當台灣人白癡嗎?還在這邊帶用武力脅迫投降 08/29 19:53
kobebrian : 的風向 08/29 19:53
奇怪 選舉就有風險阿 不然你認為任何獨立都沒有風險?
xul327 : 烏克蘭用腳投票?我建議投降跪舔派真可以快搬去對岸 08/29 19:53
我覺得台灣有投降跪舔派 這才是真民主 就像當年美國有人認為毛語錄是真理
BigLargeBoss: 哈你都知道可以用腳投票了,啊你就自己移民就好啊 08/29 19:58
BigLargeBoss: ,台胞證發的那麼乾脆,也沒人攔你,不用等戰時現 08/29 19:58
BigLargeBoss: 在平成就先去累積財富啊,我不是很懂還要投票是三 08/29 19:58
BigLargeBoss: 小欸,想去就過去很難嗎? 08/29 19:58
BigLargeBoss: 你要投降你就接受對岸統治,這麼認同現在過去不就 08/29 19:59
BigLargeBoss: 好了? 08/29 19:59
台灣用腳投票 境外國民最多在對岸 但是對我而言 台灣錢最好賺
kobebrian : 就每四年都在投票啊 不知道他的投票是什麼意思 現 08/29 20:01
kobebrian : 在台灣檯面上敢直接揚言要統一的政黨 新黨 統促黨 08/29 20:01
kobebrian : 立法院一個席次都沒有 08/29 20:01
所以你覺得台灣沒有想要投降的人?
sas1942 : 感覺原PO是不是跳針欸XD 08/29 20:27
感恩 奇怪 我一開始根本沒有討論 ※ 編輯: qazijn (218.173.27.34 臺灣), 08/29/2024 21:06:54 ※ 編輯: qazijn (218.173.27.34 臺灣), 08/29/2024 21:08:05
ja23072008 : 芬蘭跟蘇聯雖然有仇恨,但冷戰時期還是願意芬蘭化幾 08/29 21:07
ja23072008 : 乎成為附庸國。即使在蘇聯崩潰後,還是長期未加入北 08/29 21:07
ja23072008 : 約。而瑞典則是多年軍事中立傳統。但上述兩者在2022 08/29 21:07
ja23072008 : 俄烏戰爭後都選擇加速進入北約。原因也很簡單,現 08/29 21:07
ja23072008 : 實國家安全保障。 08/29 21:07
ja23072008 : 中國抗戰期間並沒有認為自己一定贏,很有趣的是連 08/29 21:09
ja23072008 : 宣戰這個外交動作,都等到珍珠港事件後加入同盟國才 08/29 21:09
ja23072008 : 發布。 08/29 21:09
ja23072008 : 然後蘇聯時期烏克蘭經濟會有所成就的原因,在於蘇聯 08/29 21:13
ja23072008 : 區域分工的計畫經濟。蘇聯都垮台了,還妄想舊式靠政 08/29 21:13
ja23072008 : 治決策影響,以及蘇聯封閉經濟圈的發展模式能行得通 08/29 21:13
ja23072008 : ,你至少lag30年。 08/29 21:13
LI40 : 笑噴 我都講芬蘭幾次了xddddddd 08/29 21:15
其實我無法理解你理解芬蘭 但是就這樣 雙方無交集 就像我覺得烏克蘭已經輸了 他損失20%國土 最菁英的工業區 礦區 一半的國民不見了 這國民離開烏克蘭的 都是烏克蘭最高資源的那群人 公債 增至1553.6億美元 那就看接下來烏克蘭要多久可以恢復?
VANNN : 應是抖音或微博看太多 08/29 21:27
xul327 : 好 烏克蘭輸了 你想俄贏幾次就幾次 你高興就好 08/29 22:29
LI40 : 完全沒回答問題 扯一堆不知所云的東西 08/29 23:20
LI40 : 我是不知道我的問題是哪裡很難理解 但這種問A答B回 08/29 23:23
LI40 : 應風格最近好像很常見啊 08/29 23:23
因為你我重視的點不一樣啊 你重視"國格"大於所有事物 ※ 編輯: qazijn (218.173.27.34 臺灣), 08/29/2024 23:36:51
LI40 : https://i.imgur.com/uT7NzqT.jpeg 08/29 23:40
LI40 : 依照回應的項目看起來的確不一樣 08/29 23:40
ja23072008 : 損失一半國民?戰前四千萬,現在只剩兩千萬人? 08/29 23:41
ja23072008 : 另外車臣戰後過得比較好喔XDD全國百萬左右人口的小 08/29 23:48
ja23072008 : 國,兩次車臣戰爭損失一二十萬人口被征服後,在國家 08/29 23:48
ja23072008 : 大力補助下,的確能過得‘’不錯‘’。 08/29 23:48
LI40 : https://i.imgur.com/vhfZiMU.jpeg 08/29 23:52
LI40 : 喔對了 這問A答B能力雖然看起來很眼熟 但這回答好 08/29 23:52
LI40 : 像跟我的吐嘈好像不衝突啊www 08/29 23:52
BIKOMAN : 趁還沒鎖文噓 08/30 00:01
ja23072008 : 然後要牽拖抗戰破壞民生工業建設沒有問題,但中共上 08/30 00:05
ja23072008 : 台後惡搞的大躍進、文革以及外交一面倒後又與蘇聯 08/30 00:05
ja23072008 : 交惡搞成嚴重封閉的經濟體系。這些問題就不必甩鍋 08/30 00:05
ja23072008 : 到抗戰造成的破壞了。 08/30 00:05
ja23072008 : 然後前面跟你說俄國有120萬人成為烏國逃難最大去處 08/30 00:09
ja23072008 : 是錯的,你就跳針到他們可以成為國民。 08/30 00:09
ja23072008 : 但俄國發起併吞戰爭的目的,本來就是控制烏克蘭,你 08/30 00:09
ja23072008 : 把戰爭目的當成格外好心的社福關懷? 08/30 00:09
ja23072008 : https://i.imgur.com/cuE0s7S.jpeg 08/30 00:16
ja23072008 : 然後要竄改歷史,認為國府在抗戰前普遍認為對日必 08/30 00:16
ja23072008 : 勝?我也很好奇究竟是看了哪些資料。 08/30 00:16
jimmy5680 : 08/30 00:24
andyken : 沒辦法,有些國家就是會扭曲史實,是哪些大家都知道 08/30 00:24
skyhawkptt : 沒事對岸一切好 有病回台用健保 08/30 00:25
sas1942 : 哈哈,原PO臉真的是被打的很腫欸XDDD 08/30 09:04
balius : 這種去脈絡化直接把原因跟結果劃一條直線的結論方式 08/30 09:18
balius : 真的夠奇葩 08/30 09:18
kobebrian : 有少數想投降的啊 沒阻止他們移民中國喔 你說投票 08/30 10:34
kobebrian : 決定 那少數服從多數啊 少數不滿意結果也沒人阻止 08/30 10:34
kobebrian : 他們 還是你就要用少數綁架多數? 08/30 10:34
wahaha99 : 2000年前後GDP才超越日本 你要問毛澤東 08/30 13:06
wahaha99 : 你的世界歷史好像跟這邊的人都不太一樣耶 08/30 13:06
skyhawkptt : 趕快多用對岸新頒佈二十二條多積愛國信用點數... 08/30 15:21