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作者jimmy5680 (還想飛的企鵝)
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標題Re: [情報] 第二次庫斯克戰役 20240810
時間Sun Aug 11 13:57:42 2024
https://x.com/clement_molin/status/1822498336932515892 年輕的法國分析師繼續更新觀察到的庫斯克州戰況整體局勢 他認為烏軍在作戰的第3~4天梳理戰場並清剿殘敵，又阻卻俄軍的逆襲 目前在作戰的第六天，烏軍可能已經準備好繼續推進 而俄軍顯然仍未能達成迎戰的籌備，甚至拿昂貴的遠程彈道飛彈替代炮兵火力 https://x.com/Nielslein/status/1822495369231573102 俄方媒體表示，俄軍面臨各方面的失利，烏軍作戰更聰明且準備完善 俄軍從頓巴斯抽調的兵力早已疲憊不堪，難以在庫斯克收復俄國領土 作者表示，烏軍在庫斯克州延展戰線時準備充分 俄軍倉促增援，但質與量兩方面都顯不足，連穩固陣腳都未達成，遑論反攻 作者表示，戰況顯示俄軍並無戰略預備隊可言，乃至於得從各戰線抽調 還不只是從哈爾科夫戰線，而是包含更遠處，如俄軍占優勢的東線 俄軍也無法隨意抽調已經投入攻勢的部隊 因此，俄軍馳援庫斯克部隊多為縮編的營戰鬥隊BTG，就如2022年一樣， 反觀烏軍部署的則是完整的編制 作者還指出烏軍優勢包含 - 軍事科技(通訊、無人機等) - 組織架構(如攻擊無人機的編制與子單位) - 彈性指管體系，可更快應對戰局 因此，烏軍能對確認目標進行火力打擊，而俄軍則受高層領導所嚴格限制， 首要的人物就是格拉西莫夫將軍 https://x.com/KofmanMichael/status/1822294489035120763 https://x.com/KofmanMichael/status/1822296397921611833 Michael Kofman有新的podcast(第一集是免費版) 來賓是他的同事、另一名對俄軍事研究員Dara Massicot 基本上他不認為這場作戰能憑藉佔領俄國領土作為談判籌碼 但他認同烏軍亟需本次作戰來翻轉戰場的氣勢 畢竟烏軍頓巴斯戰況失利、進攻戰力不足都難以直接解決， 還不如大膽博弈，打一波出乎俄國意料之外的強襲， 以期能夠爭取戰場主導權，牽扯俄軍的部署 他還指出烏軍最差也可能如先前的克林基作戰一樣，固守橋頭堡牽制和損耗俄軍 此外，他們也提及俄軍若第一時間陸續投入的是新編或剛整補的單位，乃至於義務役， 這些缺乏作戰經驗的部隊恐被烏軍精銳痛宰如俎上魚肉 這兩年來的戰況已經顯示沒打過仗的新兵根本無法有效與百戰精銳相抗衡 俄軍前兩天有車隊被海馬斯點名，就顯示出部分俄軍單位的稚嫩魯莽 他們討論時也指出俄國往往要面子，政治情緒上頭管不了軍事價值， 否則俄軍會否認為烏軍東線空虛而死咬東線，實為烏軍的嚴重風險 https://x.com/michaeldweiss/status/1822305950159589815 https://archive.ph/v5coL 經常評論烏克蘭戰況的學者Phillips Payson O’Brien撰文投書《大西洋》 〈烏克蘭之前是在等待時機： 當外界分析師低估烏軍的勝算，烏軍卻在靜靜地計畫跨入俄國進攻〉 https://x.com/ForeignPolicy/status/1822023592357335359 https://archive.ph/Nul4B 瑞典國際事務研究院的學者撰文投書「外交事務」 〈烏克蘭入侵俄國可能使戰爭更快迎來結束： 基輔當局的奇襲突破的目的之一或為爭取談判籌碼〉 https://x.com/nicholadrummond/status/1822314944756351051 https://pbs.twimg.com/media/GUopyHfWwAEQo2H.jpg
-- You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and air, with all our might and with all the strength that God can give us; to wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and lamentable catalogue of human crime. That is our policy. ~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1723355864.A.5B8.html
→ ggeneration : 陣地絞肉戰對量少質精的烏軍不利 08/11 14:00
推 b425k1719 : 假設俄軍真的把烏東的入侵部隊拉回去反攻庫斯克 08/11 14:01
→ ggeneration : 把俄軍拖入城鎮-曠野間的運動戰才有機會 08/11 14:01
推 Sazip : 希望烏能拿到更多的優勢 08/11 14:01
推 Chricey: 精胺酸睡前吃 08/11 14:32
推 lc85301 : 說這是談判籌碼讓人想到二戰的日本，以為珍珠港打爆 08/11 14:02
→ lc85301 : 美國可以讓美國上談判桌 08/11 14:02
→ ggeneration : 算算時節 現在已經八月中了 08/11 14:02
推 Kroner : UC2推薦 08/11 14:33
推 b425k1719 : 歐美的偵查系統有辦法及時發現，通知烏克蘭可以趁俄 08/11 14:03
→ b425k1719 : 軍撤離反攻烏東嗎 08/11 14:03
→ ggeneration : 依照現在的狀況俄軍在十月中前是不太可能推回邊界 08/11 14:03
推 Kroner : 維他命d3副作用 08/11 14:38
→ www115ui8 : 美國跟俄國實力差很多 08/11 14:03
→ ggeneration : 部隊長距離戰略調動用到的載具 這些都是偵蒐重點 08/11 14:04
→ ggeneration : 烏軍最終還是要在烏東找個地方重創俄軍 08/11 14:05
推 Chricey : 精胺酸功效 08/11 14:42
→ geordie : 我認為要一個月的時間來觀察這次突擊的影響，如果 08/11 14:09
→ geordie : 突擊有用且沒被打回去的話，俄羅斯可能就是個虛胖 08/11 14:09
→ geordie : 的國家 08/11 14:09
推 Chricey : 鋅功效 08/11 14:46
推 peterlee97 : 看烏軍能否趁勢再抽一點點基輔或是烏西的部隊 擴大 08/11 14:16
→ peterlee97 : 庫斯克戰果後 要嘛運動戰阻擊鵝軍增援 要嘛見好就 08/11 14:16
→ peterlee97 : 收找機會再戳一次 然後烏東反攻 這樣應該會比較好 08/11 14:16
推 Kroner : 馬卡功效 08/11 14:47
→ peterlee97 : 不然這裡變成陣地戰 對烏軍不利 08/11 14:16
→ geordie : 俄羅斯的防線被戳破之後就看歐美跟不跟了，這點很 08/11 14:18
→ geordie : 重要 08/11 14:18
推 Kroner : 苦瓜胜肽 08/11 14:50
→ fit : 為什麼會想到珍珠港? 珍珠港當時有被佔領嗎? 08/11 14:21
→ patrickk : 鵝國部隊都往庫斯克去 IS再來個恐攻就好笑了 08/11 14:23
推 weimr : 整理推 08/11 14:24
推 Chricey : b12什麼時候吃 08/11 14:51
推 andyken : 拿珍珠港比是布丁接著要正式宣戰嗎？結果只是宣布 08/11 14:24
→ andyken : 反恐降低輿論XD 08/11 14:24
推 eupa1973 : 推，謝整理了 08/11 14:25
推 Chricey : 魚油推薦 08/11 14:56
→ lc85301 : 不是佔領不佔領，是單點打贏就以為對方會上談判桌 08/11 14:29
推 stinger5009 : 這次行動至少證實珍貴的情報 俄真的沒多少預備隊了 08/11 14:30
→ jerrylin : 1.佔領蘇賈就能確保蘇梅不會一直被俄軍砲轟 08/11 14:31
推 Chricey : 鋅 08/11 15:08
→ jerrylin : 2.打擊航空基地彈藥庫並佔領俄軍的巨彈藥庫 08/11 14:31
→ FncRookie001: 不覺得欸 俄羅斯永遠還可以再動員不用錢的韭菜 08/11 14:31
推 rtwodtwo : 變陣地戰有啥不利 在對方的城市 還有免費的要塞 08/11 14:32
推 Chricey : GABA 08/11 15:08
→ jerrylin : 3.偷打增援的部隊 08/11 14:32
→ jerrylin : 目前這三點就已經賺了 08/11 14:32
→ FncRookie001: 現在只是說 原本沒想到烏克蘭敢入侵 所以沒準備 08/11 14:32
推 Chricey: 苦瓜胜肽 08/11 14:32
→ jerrylin : 只要後面別太貪把精銳部隊葬送在俄國就好 08/11 14:32
→ rtwodtwo : 還有幫你挖好的戰壕 要做點修改就是 08/11 14:33
→ jerrylin : 對戰況有甚麼實質影響要等俄軍穩住陣腳後才能確認 08/11 14:33
推 Chricey : 鋅食物 08/11 14:33
→ rtwodtwo : 要火炮犁地 也是俄國人的城鎮被犁 賺爆 08/11 14:34
→ nkfcc : 持續打陣地消耗戰對資源相對充足和應變力低下的俄 08/11 14:38
→ nkfcc : 軍有利。不時改變打法可打擊俄軍應變力低的弱點。 08/11 14:38
推 Kroner : 私密處益生菌推薦dcard 08/11 14:38
→ WongKarWai : 用貴到靠北的遠程飛彈洗地 不愧是世界第二強XD 08/11 14:38
→ nkfcc : 如佔據俄境有利地勢的一隅，強化防守工事，吸引俄 08/11 14:42
→ nkfcc : 軍來攻。可以減少別處壓力和增加一點確定性。 08/11 14:42
推 Kroner : 維他命D 08/11 14:42
→ nkfcc : 現在俄軍必須分出資源防守邊境並在烏軍設定的戰場 08/11 14:44
→ nkfcc : 打仗了。 08/11 14:44
→ JOHN117 : 山本打擊珍珠港的兩大戰略目標，包含殲滅美航母、摧 08/11 14:46
推 Kroner : 蔓越莓益生菌推薦 08/11 14:46
→ JOHN117 : 毀後勤體系，南雲都沒確實完成 08/11 14:46
推 colorghost : 變陣地戰也還好，反正蘇查離烏克蘭那麼近應不會有 08/11 14:47
→ colorghost : 補給問題。另外就是烏軍如果卡爾科夫方面還有預備 08/11 14:47
推 Kroner : 益生菌怎麼吃 08/11 14:47
→ colorghost : 隊可以越境干擾俄軍從烏東調上來的支援？網路已經 08/11 14:47
→ colorghost : 有不少烏軍也進入別爾哥羅德州的消息？ 08/11 14:47
推 Brusolo : 用伊斯坎德爾打真的是奢侈，不愧是黃俄朝的上國爹 08/11 14:50
推 Chricey : 鋅功效女性 08/11 14:50
→ Brusolo : 爹，家大業大、家底雄厚，爹爹國經濟愈戰愈強，愈 08/11 14:50
→ Brusolo : 打愈好，對吧？我看網路上孝子們都是這樣說 08/11 14:50
推 aegis43210 : 要有效震撼莫斯科還是要進攻庫斯克市 08/11 14:51
推 Kroner : 益生菌 08/11 14:51
推 peanutman : 真的變克林基就慘了… 08/11 14:53
→ nkfcc : 奇蹟楊：有做得到的事；也有做不到的事--莫強求。 08/11 14:55
推 southpeace : 化被動為主動才會有機會 讚讚 08/11 14:56
推 Chricey : GABA推薦 08/11 14:56
推 reason825 : 現在只能守了，被反推可不是還回去就沒事的，可能 08/11 14:59
→ reason825 : 反而推到烏克蘭去 08/11 14:59
推 aeoleron : 照俄軍帳號戰報 蘇賈應該會是主要的戰場 08/11 15:08
推 Kroner : 葉黃素 08/11 15:08
→ aeoleron : 烏方看起來不打算入城 我猜想引君如甕 08/11 15:08
→ aeoleron : 讓鵝自己進去低窪獵殺區 08/11 15:08
→ aeoleron : 至於蘇賈以南Belovsky地區 俄國宣布大規模撤離 08/11 15:08
推 Chricey : GABA 08/11 15:08
→ aeoleron : 但目前看起來可能只是烏軍派小支游擊騷擾 08/11 15:08
推 sas1942 : 感覺最近某些ID真的很緊張呢XDD 08/11 15:09
推 utn875 : 失去陣地，蘇聯教範要求最快時間實施逆襲，但俄軍 08/11 15:13
→ utn875 : 已經快一週了還沒有大規模的反擊，顯然戰力調度問 08/11 15:13
→ utn875 : 題很大 08/11 15:13
→ SCLPAL : 會有把穆的名言在現實世界中講的那一天嗎lol 08/11 15:21
推 aeoleron : 急著想逼烏克蘭停戰的是普丁 08/11 15:29
→ aeoleron : 不過他的珍珠港奇襲已經死在機場上了 08/11 15:29
→ aeoleron : 當初要是一舉拿下基輔 就能逼烏克蘭談判了 08/11 15:29
→ aeoleron : 可惜俄軍車隊太慢 到機場VDV已經全被殺光了 08/11 15:29
推 g3sg1 : 莫斯科戰役(2024)要開始了嗎 大廚未能達成的偉業要 08/11 15:41
→ g3sg1 : 由司機來達成(X 08/11 15:41
→ chi17 : 俄軍戰略預備隊大概是報給上級有1000人實際上100人 08/11 15:51
推 dreackes : 那幾架塞滿VDV的運輸機可能真的是這場戰爭的關鍵 08/11 16:00
→ reich3 : 2022開戰第二天，兩架滿載VDV的精銳就被打下了，在 08/11 16:02
→ reich3 : 美國神諭面前不堪一擊！ 08/11 16:02
推 frozenmoon : 感謝整理 08/11 16:06
推 pippen456 : 庫斯克俄軍現在缺坦克缺炮兵，難招架 08/11 16:45
推 Astrong : 俄軍高層現在就是想凹單啊，不放棄烏東又幻想 08/11 17:06
→ Astrong : 敢死隊逆襲可以擋住烏軍 08/11 17:06
→ Astrong : 我看烏軍沒逼近核電廠之前，俄軍高層都不會認真調兵 08/11 17:07
→ Astrong : 來救援庫斯克守軍 08/11 17:08
推 cutecrv : 首都應該有預備隊，不過首都預備隊調動若守不住，就 08/11 17:14
→ cutecrv : 一路平a 08/11 17:14
推 Astrong : 烏軍沒那麼猛啦，主要是俄軍高層不肯從主戰線抽兵力 08/11 17:21
→ Astrong : 去守庫斯克，還在想用最少人力達到最大成果 08/11 17:22
→ Astrong : 首都守軍不太會出來，上次瓦格納事變應該嚇到普丁了 08/11 17:22
→ Astrong : 首都禁衛軍應該多是乖乖待在莫斯科守家 08/11 17:23
→ www115ui8 : 這就是要逼俄軍高層做選擇 08/11 17:41
→ www115ui8 : 普丁那個膽小鬼應該不敢派禁衛軍出去 08/11 17:41
推 Astrong : 但俄軍有一個優勢，就是庫斯克在地軍民為了保家鄉 08/11 17:50
→ Astrong : 有機會展現更高的戰鬥意志，烏軍要注意安撫在地人民 08/11 17:52
→ Astrong : 畢竟俄國人也有勇悍一面 不能以為對方都是俗辣 08/11 17:52
→ geordie : 這一星期看下來，居民似乎不是很反抗耶 08/11 17:55
→ geordie : 很反抗的話這突擊早就失敗了 08/11 17:55
到目前為止庫斯克州的居民除了有些口頭罵一罵，大部分都望風而逃或毫無抵抗 這也導致烏方嘲諷說俄國以前常講頓巴斯居民沒抵抗是因為心向俄國， 現在的情況是否代表庫斯克州想要加入烏克蘭？ ※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 08/11/2024 18:19:51
→ David4160 : 那就表示俄方之前提的大多就胡扯，只有他們的圈粉 08/11 18:29
→ David4160 : 會信那套 08/11 18:29
推 hsinhanchu : 推特影片，某個庫斯克鄉民聽到窗外有交戰，現場拿出 08/11 18:32
→ hsinhanchu : 手機學唱烏克蘭國歌 08/11 18:32
推 holysong : 到目前看到的氣氛都比一堆自稱大咖評論還樂觀，當然 08/11 18:35
→ holysong : 繼續玩下去，俄大部隊都壓在烏東，搞到大規模調動後 08/11 18:35
→ holysong : ，在被增援的先進武器殲滅那就好玩了 08/11 18:35
推 key7110 : 推整理 08/11 18:57
推 andyken : 俄國有啥“先進”武器，看不出來... 08/11 19:14
推 holysong : 我說的是美歐增援的武器 08/11 19:18