看板 Military
這件事是真的, 現在的國軍示意圖是第二個版本,故意只標示距離跟架次,不特別註明路線圖 許久之前中共解放軍是不會這麼直接的越過中線的,而就算越過也不會這樣很明顯給你圈一 圈 規模的部份, 2022/2023年都超過1700架次 https://www.cna.com.tw/news/aipl/202401060018.aspx (縮) https://reurl.cc/WN39K9 2022之前呢? 2021年是960架次 2020年是380架次 https://www.cna.com.tw/news/aipl/202301020183.aspx (縮)https://reurl.cc/rvgWWr 所以,不要說甚麼「只是騷擾」或是「還沒進入領空」之類的話, 問題不是裝作不存在就真的不存在, 面對明顯的衝突跟明顯的威脅反而更要提高警覺, 不是只有文攻有問題,武嚇也是要警覺的。 另外現在川普的實際意態還不是很明朗,在三公報框架下到底美國是用甚麼方法保護ROC我 們並沒有很明確,美國的大使館設立在北京而非台北,做什麼事在保護ROC的前提下也仍然 會綁手綁腳,請不要忘記這件事。 ※ 引述《longyin (龍吟很難嗎?為什麼)》之銘言 : ※ 引述 《chyx741021 (科科科吉拉)》 之銘言: : : 國防部的共機活動示意圖真的就只是「示意」, : : : : 我是覺得只用一張比例失真的示意圖, : : 來咬定領空必定被入侵實在是太武斷了一些 : : : : 推 saccharomyce: 重點是方位角度和距離數字是否正確 但看來很難 08/09 23: 34 : : → saccharomyce: 如果數字是真的 那麼箭頭的長度就不重要 08/09 23: 46 : : → saccharomyce: 重點就會是方位角度的問題 但這部分似乎沒公開 08/09 23: 47 : 我以前見有人講過,就是國軍公開的示意圖真的 : 只是示意,是故意做的不精確的,而且對於解放 : 軍的數量,方位,距離數字也是會故意做出一定 : 的隨機誤差後再公佈的,與真實數據都會有一個 : 很小的隨機誤差。目的是防止被掌握國軍各類 : 裝備精確的偵查能力。 : 日本那邊公佈的數據也是如此。 : 所以,示意圖如何並不代表什麼 ---- Sent from BePTT on my Xiaomi M2103K19G -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.129.229 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1723262982.A.FA5.html
ULTIMA1002 : 老實說就算對方進入我們領空也不能幹嘛。台灣就沒 08/10 12:12
ULTIMA1002 : 有第一擊的權利 08/10 12:12
JustSad : 怎不說有黃埔賤兒埋伏在退將內部,還有台商在敵內陸 08/10 12:13
JustSad : 民主國家就不能開第一槍,都要等對方先發難才正當性 08/10 12:13
Kroner : 精胺酸功效 08/10 12:53
PTTHappy : 到底哪些人信口開河?共機進入領空 顧立雄說過如何幹 08/10 12:16
LI40 : 為啥討論航跡圖會冒出美國跟川普 我錯過了什麼嗎? 08/10 12:16
PTTHappy : 不知道的人自己回去查新聞 至於美國護台議題 這個國 08/10 12:17
Chricey : 苦瓜胜肽 08/10 12:57
PTTHappy : 際政治老話題早就有多數結論 別三不五時又再發謬論 08/10 12:18
Minhunter : 一邊說美國不可靠 另一邊又要台灣積極應對中國擦邊 08/10 12:22
ja23072008 : 都已經講明是示意圖了,還能通靈入侵領空這件事情是 08/10 12:25
Kroner : 蔓越莓益生菌推薦 08/10 12:57
ja23072008 : 真的。 08/10 12:25
wahaha99 : 不是 領空不是12海里嗎? 08/10 12:28
wahaha99 : 我到現在沒找到進12海里的圖耶 08/10 12:28
Kroner : 精胺酸 08/10 12:58
Minhunter : 本版的奇觀就是有些人整天說開戰之後死傷會多慘重 08/10 12:30
Minhunter : 台灣軍隊有多少問題 然後一遇到中國擦邊 08/10 12:31
wahaha99 : 如果是說用圖推測進蘭嶼領空,那張圖連蘭嶼都沒有說 08/10 12:31
Chricey : 苦瓜胜肽推薦 08/10 12:58
Minhunter : 就改問你為什麼不把擦邊的船艦或飛機打下來 笑死 08/10 12:32
typhoonghi : 總算發現‘’不真的飛進領空,多少架次騷擾台灣,都 08/10 12:35
typhoonghi : 沒人在意了?‘’ 08/10 12:35
Kroner : b12 08/10 13:00
typhoonghi : 無法成功施壓,共軍想不到招了? 08/10 12:36
jayppt : 我是真的笑 笑台灣被溫水煮青蛙 水溫那麼高了一堆 08/10 12:42
jayppt : 人喊沒事兒 沒事兒 08/10 12:43
Kroner : 魚油推薦 08/10 13:05
jayppt : “只要我不感覺壓力 你就沒成功施壓啦 我笑你”哈哈 08/10 12:43
jayppt : 昨天一天 就9台飛機+無人機飛躍中線 然後我們的回答 08/10 12:44
jayppt : 是反正沒進12海里 08/10 12:45
Chricey : 瑪卡功效要吃多久 08/10 13:07
LI40 : 所以你笑完之後要提出如何應對防空識別區的他國軍 08/10 12:45
LI40 : 機方案嗎?不然中國騷擾這麼久的效果就是長這樣 08/10 12:45
jayppt : 哪來的方案?真正方案是兩岸談判但台灣就不會往那 08/10 12:46
Chricey : 鋅的功效 08/10 13:15
jayppt : 方向走 那軍事上本來就無解 08/10 12:46
LI40 : 所以沒方案 那你那串是在寫啥東西 08/10 12:46
ja23072008 : 海空軍每天都在應對派遣戰機軍艦跟監,擔憂過度損 08/10 12:47
Kroner : 苦瓜胜肽 08/10 13:21
ja23072008 : 耗青黃不接。而所謂的溫水煮青蛙,大概僅適用某些人 08/10 12:47
ja23072008 : 的腦補情節。 08/10 12:47
saccharomyce: 這次是說飛越領海基線 侵入內水領空 08/10 12:48
Kroner : b群作用 08/10 13:33
LI40 : 但是沒有證據佐證 08/10 12:49
saccharomyce: 至於事實為何 不得而知 08/10 12:49
DameLillard : 俄羅斯飛機飛進北約成員國都不知道幾次了 08/10 12:53
Chricey : 維生素D 08/10 12:53
DameLillard : 有打起來嗎 08/10 12:53
DameLillard : 被飛幾次 就要被拖進談判 這也讓入侵國太爽了吧 08/10 12:54
jayppt : 兩岸其實又不是天敵 真正的談是談共存 又不是談一個 08/10 12:57
Kroner : 苦瓜胜肽副作用 08/10 12:57
jayppt : 零和遊戲你贏我輸 08/10 12:57
sltsou : 到底要談判什麼啦,談判目的是什麼,請你不要過來了 08/10 12:57
sltsou : 嗎 08/10 12:57
Kroner : 維生素D 08/10 12:57
jayppt : 這裡不是以色列巴勒斯坦 08/10 12:57
sltsou : 中國那有要跟你共存 08/10 12:57
DameLillard : 哈哈 共存 拿出被統的路徑圖就可以共存了阿 08/10 12:58
Kroner : 益生菌 08/10 12:58
LI40 : 這老套路可以不要一直拿出來嗎 08/10 12:58
DameLillard : 講了這麼多就是要偷渡談判 08/10 12:58
LI40 : 臺灣早就沒有要反攻大陸 扯什麼共存不共存 08/10 12:58
Chricey : 苦瓜胜肽副作用 08/10 12:58
Minhunter : 中英聯合聲明 中美貿易協定 中國有遵守承諾過嗎 08/10 12:59
Minhunter : 中國對烏克蘭的領土完整跟安全也做過承諾 現在呢 08/10 13:00
Minhunter : 跟中國談判? 現在就不能共存了嗎 笑死 誰想輸贏 08/10 13:00
Kroner : 葉黃素功效 08/10 13:00
skyhawkptt : 主委待退之際飛機來幾次維修降落之旅來看看對岸表情 08/10 13:01
Minhunter : 整天喊打喊殺的從來不是台灣 誰有空把中國當天敵 08/10 13:02
Minhunter : 中國對英美大國簽約都能當歷史文件了 跟台灣談判? 08/10 13:05
Chricey : gaba是什麼 08/10 13:05
LI40 : 說個笑話 有ID前面拿溫水煮青蛙酸 後面又說雙方不 08/10 13:07
LI40 : 是天敵 不是天敵那成天騷擾臺灣幹什麼 這種邏輯到 08/10 13:07
LI40 : 底是怎麼湊出來的? 08/10 13:07
Chricey : 益生菌 08/10 13:07
skyhawkptt : 兩岸真正的談是談共存(X)零和遊戲(O)讓對岸贏(O) 08/10 13:14
Minhunter : 所以說兩岸的共存就是共產黨存在於兩岸 雙贏就是 08/10 13:15
Minhunter : 共產黨贏兩次 08/10 13:15
Kroner : 蔓越莓益生菌推薦 08/10 13:15
skyhawkptt : 照對岸開的條件談(O) 聽堆案的就對了(OOO) 08/10 13:16
skyhawkptt : 對岸 08/10 13:17
berserkman : 真的是癡漢跟蹤行徑 08/10 13:21
Chricey : 魚油 08/10 13:21
nonightcat : 現在談還太早 等對方飛機穿越台灣再說 08/10 13:23
skyhawkptt : 最近如果美軍飛機順道維修對岸的青蛙臉會是何種表情 08/10 13:25
hivkiller : 飛愈久,引擎容易壞;蘇俄爸爸自顧不暇?!有新引擎嗎? 08/10 13:33
Chricey : 葉黃素推薦 08/10 13:33
bigtree520 : 某樓要人給方案?笑死,主導國防的什麼辦法都沒有 08/10 13:33
bigtree520 : ,若覺得丟臉就下來換人當就會有方案了 08/10 13:33
LI40 : 笑噴 沒有方案也敢出來噴 不就是知道不符實際情況 08/10 13:34
LI40 : 才講不出東西 08/10 13:34
LI40 : 這樣不如換樓上說說看有什麼方案好了 08/10 13:35
hivkiller : 等共機第一擊,射出,才能知道反擊的速度多快多準啦! 08/10 13:35
LI40 : 還是要幫科普一下什麼叫作公海? 08/10 13:35
hivkiller : 別人家的狗,在你家附近的道路遶圈又尿尿,會死人嗎? 08/10 13:37
fragmentwing: 第N屆通靈兼外宣大賽開始了 08/10 13:37
LI40 : 而且更好笑的是老美的軍機靠近中國 中國自己也拿不 08/10 13:38
LI40 : 出更有用的法子 不知道照某b邏輯是不是中國政府也 08/10 13:38
LI40 : 要換人當 08/10 13:38
Minhunter : 北約領空被入侵幾次 日本領海被入侵幾次 08/10 13:38
rommel1 : 沒進入領空 台灣媒體卻一直報的 08/10 13:39
Minhunter : 中國被美軍闖進領海他有開火嗎 照你這邏輯 08/10 13:39
Minhunter : 中國還認為台灣海峽是他的內海 那麼多戰艦開過去 08/10 13:42
Minhunter : 他有開火嗎 笑死 08/10 13:42
ULTIMA1002 : 美國又沒有要侵略中國意圖,但是中國可是要侵略台 08/10 13:47
ULTIMA1002 : 灣的,怎麼可以類比 08/10 13:47
Minhunter : 原來中國無力處理美國入侵領空領海 不能跟台灣類比 08/10 13:50
rommel1 : 中線這種東西 無論是美中台三方都不想維持的樣子 08/10 13:50
Minhunter : 那日本跟中國有領土爭端 那能類比了吧 日本開火了? 08/10 13:51
moni942 : 知道沒法打 繞一繞讓某些人有話題 08/10 13:51
hivkiller : 請多遶幾萬架次,這樣各種雷達參數都有了!AI好辨視! 08/10 13:52
ULTIMA1002 : 本來就無法類比啊,誰都知道美國沒要侵略中國,但 08/10 13:52
ULTIMA1002 : 是共機沒要侵略台灣嗎?能用同樣標準? 08/10 13:52
ULTIMA1002 : 台灣是被侵略的本來標準就是要嚴格 08/10 13:53
LI40 : 很簡單的邏輯啊 要用甚麼理由跟國際說明對方在“公 08/10 13:54
LI40 : 海” 但是臺灣用激進行為應對中國軍機? 08/10 13:54
LI40 : 而非激進的反制作為國軍能做的大致上也做完了 08/10 13:55
LI40 : 這就是為什麼中國搞這些小動作會被叫做灰色行動 08/10 13:56
LI40 : 日本在西南諸島海域情況也是一樣 而且之前空自在西 08/10 13:57
LI40 : 南空域的部署機隊情況遠比臺灣更糟糕 08/10 13:57
Minhunter : 反正也就實際上做不了什麼 才在邊線那反覆橫跳 08/10 13:58
xul327 : 投降跪舔派又要業績了 08/10 13:58
Minhunter : 真的有能力開戰不就好了 看看上面要台灣去談判的 08/10 13:59
Minhunter : 中國可是要日本的實際領土 那日本什麼激進行為嗎 08/10 14:00
Minhunter : 反正能不能類比不就你說怎樣就怎樣 笑死 08/10 14:01
rommel1 : 沒進入領空其實就不用報了 08/10 14:01
rommel1 : 一直報 產生一些效果 反而是中國想要的 08/10 14:03
Minhunter : 既然是他想要的 怎麼可能不報呢 他做這些都要花大錢 08/10 14:04
hivkiller : 可先請火箭軍,射一發水燃料火箭?節能減碳太先進了!! 08/10 14:05
hgt : 說真的,不要去想像中國會遵守承諾協議!!! 08/10 14:08
hgt : 事實上中國就是以暗中不遵守協議成長起來的阿!!!! 08/10 14:09
hgt : 看看WTO!!! 遵守了甚麼鬼??? 就是違背承諾中國 08/10 14:09
hgt : 才能快速成長好嗎!!! 08/10 14:09
oas : 畜生跟你說家跟妳老婆都牠的 你還要跟他痰共存? 08/10 14:21
oas : 看來第五縱隊教育蠻成功的~~~ 08/10 14:22
mussina27 : 看到原PO內文寫到三公報跟ROC才熊熊意識到,人家米 08/10 14:26
mussina27 : 國跟他們的政治人物和媒體用的詞都是 "Taiwan",我 08/10 14:26
mussina27 : 還沒看過有他們講“ROC"的報導。這算是戰略性模糊還 08/10 14:26
mussina27 : 是? 08/10 14:26
peterlee97 : 又在牽拖黃埔了 笑死 08/10 14:27
peterlee97 : 然後這篇要被扣疑美了 我們懷念你 08/10 14:28
finhisky : 看國防部有沒有告造謠假消息造成公眾恐慌 就知道了 08/10 14:40
finhisky : 免得被法院認證 08/10 14:40
am163178 : 打過來有黑熊跟青鳥上戰場護台在怕什麼? 08/10 14:53
wtgcarot : ROC早就滅亡,美國不可能保護ROC 08/10 14:57
rodion : 哎油 這篇暴漏了不少牆國ID喔 08/10 14:57
rodion : 還有新警察 拿早就廣為人知的事實當作疑美題材? 08/10 14:58
rodion : 加油啦 牆國ID 真的很弱 08/10 14:58
Orstor : 美國官方目前沒有ROC存在 08/10 15:06
mussina27 : 另外就是機艦繞一圈這種行為其實數十年來都是這樣, 08/10 15:55
mussina27 : 只是數量多數量少跟有沒有直接跨線而來這種差別。 08/10 15:55
ja23072008 : 現在就是實質共存,而且共存很久了,所以你想要談 08/10 15:58
ja23072008 : 什麼? 08/10 15:58
jayppt : 有嗎 上面有人講不能和什麼畜生談共存耶XDDDD 08/10 16:11
jayppt : 所以 共存態 到底是有 還是沒有?先確定一下不然很 08/10 16:12
jayppt : 難往下講 08/10 16:12
ja23072008 : 現實就是共存了,但你要談到讓‘’中共接受‘’共存 08/10 16:14
ja23072008 : ,別做夢,現在還早。 08/10 16:14
ja23072008 : 1949後就長期共存了 08/10 16:15
jayppt : 其實啦 是啊 兩岸真正缺的就是能讓兩岸政治上能接受 08/10 16:17
jayppt : 的共存態 變成共存是個必須存在 正在存在但不能承認 08/10 16:18
jayppt : 承認它存在的奇怪狀態 所以才會鬧的軍機軍艦進進出 08/10 16:19
jayppt : 出 而這個態勢 只靠軍力是無法解決的 甚至時間5年 08/10 16:19
allan0926 : 領空的定義? 08/10 16:19
jayppt : 10年繼續耗下去 覺得台灣會越來越難守 那最後解決 08/10 16:19
jayppt : 方式 不想被統一 其實還是靠談 兩邊的政治妥協 08/10 16:20
JustSad : 覺得臺灣領空被跨越很嚴重這群人跟想開放中禁同一批 08/10 16:20
BigLargeBoss: 所以某人邏輯是共軍為了讓台灣共存所以繞台囉?黑 08/10 16:40
BigLargeBoss: 道為了幹你老婆在你家外圍拿著刀閒晃,結果你想著 08/10 16:40
BigLargeBoss: 怎麼讓你老婆出去被幹?可不可笑? 08/10 16:40
BigLargeBoss: 這麼希望被共產黨統治直接移民過去就好,有人攔你 08/10 16:41
BigLargeBoss: 嗎? 08/10 16:41
BigLargeBoss: 老婆給人幹還只能跟黑道說至少帶個套,這就是你們 08/10 16:48
BigLargeBoss: 這群人口中的妥協?過了七十幾年還是那個敗犬的丟 08/10 16:48
BigLargeBoss: 臉模樣 08/10 16:48
ja23072008 : 一樣回到起始點,不會靠談判就能解決,因為中共目 08/10 17:08
ja23072008 : 的就是併吞。 08/10 17:08
ja23072008 : 中共自認優勢的情況更不可能讓步妥協 08/10 17:09
ja23072008 : 直白的講,以為光靠談判就能解決兩岸對立問題,還 08/10 17:11
ja23072008 : 能保持本國自主獨立性。不是智力有問題,就是鴕鳥 08/10 17:11
ja23072008 : 心態,更可能是兩者兼具 08/10 17:11
LI40 : 某ID剛剛還在IBA 現在又跑回來談共存了喔www 08/10 17:12
LI40 : 有夠好笑的 一下說雙方不是天敵 但對中國具敵意性 08/10 17:13
LI40 : 操作談論共存甚至扯談判 08/10 17:13
LI40 : 同樣老招的選擇性詭辯老招能不能別一直拿出來? 08/10 17:13
LI40 : 是中國要對臺灣有吞併意圖 扯共存扯談判卻就是不去 08/10 17:16
LI40 : 跟中國講 真是好意思 08/10 17:16
oas : 畜生痰的前提就是你家跟老婆是牠的 才能共存 08/10 18:00
ajpg52 : 支持一中的真該死,就是你們一直讓中國覺得我國是他 08/10 18:36
ajpg52 : 們的領土才造成此麻煩。 08/10 18:36
balius : 過了幾十年還有人相信跟中共談以求生存XDDDD 08/10 19:07
aquarius360 : 會想跟歷史文件國/黨談(歷史文件)的人非蠢即壞 08/10 23:47
aquarius360 : 這兩類人都不是我們所需要的 08/10 23:48
ywahaha : 以前老蔣飛機會開進中國,還會互相攻擊,也沒人說 08/11 17:19
ywahaha : 他挑釁破壞和平 08/11 17:19