看板 Military
※ 引述《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》之銘言: : 電信報: : How Russia’s summer offensive is failing – and what that means for Ukraine : https://archive.ph/iIjl3 : 為何俄國的夏季攻勢正在失敗,這對烏克蘭代表什麼 : https://zhuanlan.zhihu.com/p/711980963 (簡中翻譯) : 副標題: : The Kremlin’s big push was supposed to end the war – but there has been no : grand breakthrough or Ukrainian collapse : 克宮的猛攻本是尋求終結戰爭,但是迄今並無重大突破或烏軍崩盤 其實俄這種打法結果類似美越戰的數人頭戰略 大量消耗敵有生力量 但北越的動員能力驚人 最後是美自己受不了 反觀烏這樣動員程度 部隊被消耗後來不及補.. 先不管土地和殺傷烏那個是俄主要目標 結果就是烏有生戰力被嚴重消耗 這是美在越戰沒有達到的戰略目標 我的看法是 如果俄是以和談為前提 現在已經比2023年更接近目標了 那些俄攻勢也不覺得是要一個突破包圍殲滅 就只是找烏軍來消耗罷了 巴赫姆特 阿夫迪夫卡 沃夫昌斯克 本質都是這樣 : ==== : 原文很長,我懶得翻譯,上面有簡中可以自己看 : 報導內容有不少是訪問Michael Kofman、Rob Lee、 : Andriy Zagorodnyuk (烏克蘭前國防部長)和其他專家的分析 : Kofman和Lee說的有不少是他們最近的podcast講過的內容 : 懶人包: : 1.俄軍近期猛攻,推進不少,烏軍頻頻示警稱戰況艱難失利 : 2.俄軍原先期望能一舉直搗基輔或至少全佔頓巴斯 : 3.格拉西莫夫習慣性的發起多個方面的攻勢,也受到不少批評認為浪擲資源和分散兵力 : 4.俄軍在哈爾科夫的攻勢太過倉促,僅牽制烏軍兵力但本身陷入苦戰 : 5.俄軍在頓巴斯攻勢連綿不斷,以人海戰術進行絞肉消耗而慘烈推進 : 6.俄軍重點攻擊烏軍較弱的單位,以小股步兵、摩托車、龜甲戰車、滑翔炸彈等進攻 : 7.烏軍雖然反應遲緩但已在積極改善人力、彈藥和陣地三個方面的缺漏 : 8.雖然烏軍戰況艱難,但預期接下來幾個月內會逐漸穩住陣腳 : 9.因為烏軍狀態仍頗待改善,俄軍推進可能至少持續到今年九月 : 10.雖然戰況慘烈艱險,但長期而言重點仍是雙方戰力保存與整補,而不是陣地得失 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.251.89 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1722485766.A.8BB.html ※ 編輯: leom1a210343 (42.73.251.89 臺灣), 08/01/2024 12:18:08 ※ 編輯: leom1a210343 (42.73.251.89 臺灣), 08/01/2024 12:19:55
driver0811 : 平賭法 08/01 12:19
jimmy5680 : 誰跟你說北越沒被消耗甚鉅的,美軍自縛手腳罷了 08/01 12:21
leom1a210343: 我哪裡有寫北越沒被消耗= =? 08/01 12:22
BrandyEye : 烏 我是真的看不到什麼反推能成的跡象啦 看起來就是 08/01 12:23
Chricey : 維生素D 08/01 20:28
BrandyEye : 死撐而已 08/01 12:23
jimmy5680 : 你說北越沒有不及整補,這是錯的 08/01 12:25
jimmy5680 : 烏克蘭去年反攻失敗後,本來就苦撐待變啊 08/01 12:25
Chricey : 維生素d3功效 08/01 20:28
leom1a210343: 我認為北越動員能力比烏好 你想討論美沒打進北越? 08/01 12:27
jimmy5680 : 什麼都你認為,印象派討論真容易 08/01 12:28
leom1a210343: 其實就是一個數人頭戰略 美數不完 但俄有機會數完 08/01 12:29
Kroner: 葉黃素 08/01 12:29
jimmy5680 : 烏克蘭男丁在兵籍人數470萬人叫做能殺完真是莫名 08/01 12:30
jimmy5680 : 美軍礙手礙腳才是北越就算慘敗也能喘息整補的原因 08/01 12:32
leom1a210343: NVA與VC死傷170W 失蹤33W. 動員能力就是比烏高 08/01 12:33
Chricey: 益生菌 08/01 12:33
leom1a210343: 沒有動員出來 戰爭就結束了 動員出來才是真的 08/01 12:34
leom1a210343: 之前你說 俄軍人數多不代表俄軍變強 08/01 12:35
undeadsin : 越戰美軍主要的綁手綁腳其實是不想擴大成世界大戰 08/01 12:35
Kroner : 苦瓜胜肽 08/01 12:35
jimmy5680 : 越戰打了20年,而且戰爭型態完全不一樣 08/01 12:36
leom1a210343: 但是事實 部隊人數多 就是變強 比較容易勝利 08/01 12:36
LI40 : 其實例子就舉錯了 不然可以思考看看老美若天天大規 08/01 12:38
Chricey : 魚油 08/01 12:38
LI40 : 模空襲北越全境甚至中越邊境補給線的話會怎麼打 08/01 12:38
LI40 : 老美自我限制不想越過北緯17度的 又在南越搞笑 08/01 12:39
leom1a210343: 北越還被滾雷行動 戰略空襲 結果人頭數不完 08/01 12:40
Kroner: 益生菌 08/01 12:40
LI40 : 滾雷行動的規模又不是沒考慮冷戰因素 08/01 12:41
leom1a210343: 不覺得俄導彈無人機部隊有美滾雷行動的破壞力 08/01 12:42
LI40 : 甚至以越南那種地理分布根本是兩棲登陸場 可以數看 08/01 12:43
Chricey : 苦瓜胜肽推薦 08/01 12:43
LI40 : 看老美對北越發動過幾次海陸兩棲登陸 08/01 12:43
LI40 : 再進一步可以想看看如果老美放開手打 就是滾雷行動 08/01 12:52
LI40 : 的目標區域集中化 配合兩棲突襲嘗試直取北越軍政中 08/01 12:52
Chricey : 馬卡推薦 08/01 12:52
LI40 : 心 並嘗試斷開北方的軍備補給 而越共在南邊還在跟 08/01 12:52
LI40 : 南越僵持的情況下 北越會發生什麼 08/01 12:52
leom1a210343: 懂你意思! 08/01 12:55
Chricey: 苦瓜胜肽的功效 08/01 12:55
warchiefdodo: 烏克蘭如果稱到川普上感覺就會很慘,賀若延續拜政策 08/01 13:31
warchiefdodo: ,對烏甚至對台會比較好一點 08/01 13:31
Idiopathic : 其實烏俄都不怎麼重視人命啦 美國人才會重視 所以 08/01 13:45
Chricey : 葉黃素 08/01 13:45
Idiopathic : 兩邊的軍人基本都是數字罷了 08/01 13:45
cloudfour : 舉越戰證明的剛好相反啊,越戰美國交換比超過1:10 08/01 20:28
cloudfour : ,就這樣打了20年,北越當時人口還比現在的烏少。 08/01 20:28
Chricey : epa功效 08/01 20:28
cloudfour : 用越戰當例子反而是證明俄國刻意到處宣傳的烏會被 08/01 20:28
cloudfour : 耗盡的說法是唬爛才對(當然各種狀況差得多我是不 08/01 20:28
cloudfour : 會這樣比) 08/01 20:28
Chricey : 蔓越莓功效 08/01 20:28
leom1a210343: 這樣比沒錯 正反例子 說明烏問題 要有北越動員能力 08/01 20:35
leom1a210343: 重點是數人頭的戰略 美最後失敗 但俄目前成功 08/01 20:36