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作者jimmy5680 (還想飛的企鵝)
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標題Re: [分享] RUSI智庫：烏軍2023反攻失敗作戰檢討 [3]
時間Fri Jul 19 17:23:11 2024
※ 引述《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》之銘言： : RUSI智庫的Jack Watling、Oleksandr V Danylyuk和Nick Reynolds等專家 : 發表最新一篇長篇報告 : https://x.com/RUSI_org/status/1813868033724858751 : https://static.rusi.org/lessons-learned-ukraine-offensive-2022-23.pdf 中國網友有人翻譯全文了(用軟體翻譯後校正潤飾的) https://zhuanlan.zhihu.com/p/709689879 但我在這裡還是再補一些後面部分的節錄重點和心得，算是懶人包吧 (已知的情況就不多寫了，烏軍五月中旬先在巴赫姆特方向發起牽制和佯攻， 六月初發動南線反攻) 1.烏軍訓練不足，南線反攻第一時間出現大量混亂，敵我辨識、進攻路線都成問題 協同失敗導致火炮預備射擊過後三個小時，突擊部隊才出發 烏軍整個第九軍(多個旅)只有十輛排雷車 主力的排雷車面臨排雷射程不足和無法連續發射排雷索(過熱)的缺陷 因為被俄軍猛烈火力迎擊，突擊車隊進入狹窄的排雷通道後， 頭一輛車很容易被擊毀，後續車輛進退維谷，想大迴轉或繞道就可能觸雷 導致整個車隊衝過雷區只到半途就整隊變成不能動彈的靶子挨打 2.因為俄軍第一線兵力不多，烏軍改用下車步兵突擊方式進攻 俄軍很輕易的撤出阻斷帶，隨後發動了逆襲 但是俄軍反炮兵能力不足，再加上俄軍基層對烏軍宣傳的恐懼， 所以俄軍的逆襲同樣顯得協同不足，損失慘重 不過隨著烏軍第一波攻勢受挫的消息與影片傳開，俄軍的恐懼開始減少 3.烏軍第二梯隊主要裝備蘇系的BMP，生存性不足， 所以被陸續抽調去第一梯隊加強下車步兵突擊兵力 因為烏軍重裝備短缺，結果都是在挖東牆補西牆的來回借用 有時候一次突襲竟然會混用到三個旅的部隊與裝備 而烏軍新編部隊的訓練很不足，也缺乏和老經驗部隊的協同訓練 (註：借用隔壁單位的裝備，怎麼好像傳說中的高裝檢......) 儘管如此烏軍仍相對成功的推進了一定的距離 4.俄軍在六月底開始發動更激烈的逆襲 俄軍炮兵在遠程開炮轟擊剛推進的烏軍，俄軍也在夜間發起裝甲和步兵的逆襲 因為烏軍每個營只有兩個排是突擊精銳，攻擊後都要換防給其他步兵負責防守 但是烏軍兵力並不充裕而難以輪換 通過雷區補給也很困難，烏軍夜視鏡有限，常常不得不在白天運送補給 俄軍還會用遠程發射布雷來試圖阻斷烏軍後路 烏軍推進時會被俄軍用遠程火力狙擊(FPV、坦克炮射飛彈、武裝直升機) 烏軍排雷裝備不足，只能手動排雷，太過緩慢，導致攻勢難以累積衝勁 5.烏軍第九軍的支援裝備和戰力不足， 後來就把原本用於第二階段的第十軍實質拆散來用於支援各戰線 烏軍另外還有原本為了第三階段準備的栗色軍 6.烏軍有些推進後鞏固的陣地，但是太淺太窄、在預料之中 所以被俄軍用柳葉刀和炮兵猛烈攻擊，烏軍炮兵不易立足，火力被壓制不能推進 烏軍攻打俄軍第二層防線時，烏軍的排雷裝備已經損耗殆盡，都必須徒步排雷， 反炮兵也開始轉趨劣勢，烏軍的攻堅裝備愈發短缺 俄軍則不再輕易後退，而是愈發堅守和逆襲，包含用林線側翼埋伏、派裝甲逆襲 因為俄軍死守和反覆爭奪，烏軍難越雷池，到六月底時一度遲疑是否繼續打 7.烏軍在七月討論後決定繼續打，但是放棄試圖攻打托克馬克 轉而採取殺傷俄軍兵力的方針 8.烏軍在反攻期間發射的暴風影和SCALP，運用方式與地面部隊缺乏協同 烏軍的巡弋飛彈有在黑海戰役達成主要目標，削弱俄軍對黑海的掌握 但是在打擊俄軍指揮鏈和補給交通的方面，效果有限也沒有對前線造成顯著影響 這是因為協同不足，以及陸軍太龐然，不像黑海艦隊或防空系統是打掉一個少一個 9.烏軍使用GMLRS打擊俄軍，反攻初期是打擊俄軍大縱深的目標 後來在托克馬克北方消耗戰的時候，烏軍改用GMLRS打擊戰術目標也就是俄軍火炮 這也是為了彌補烏軍反炮兵困難的狀況 但是烏軍平均每天只發射七發GMLRS，對俄軍而言難以造成嚴重損害 俄軍也用多種電子作戰干擾手段，削弱烏軍精準彈藥的準度 導致神劍炮彈的準度變得極低，基本殘廢無用 GMLRS也會被干擾，並且俄軍防空系統也能攔截 不過烏軍使用各種其他壓制和干擾包含HARM、電戰、誘餌彈等， 所以GMLRS還是有效的火力，只是運用必須更複雜 10.烏軍在七月份投入栗色軍，並轉趨淺縱深戰術打擊(暴風影、GMLRS等) 造成俄軍第58聯合兵種軍團趨於敗退 烏軍也縮小攻勢正面(30公里寬-->10公里寬) 有時候烏軍還能夠以寡擊眾(有一次15人攻佔88名俄軍的陣地) 但是整體而言因為無法突破追擊，只能一次次打攻堅戰，所以推進非常慢 烏軍打出的七公里寬突出部，狹窄正面也導致側翼容易暴露於俄軍火力下 這使烏軍必須試圖鞏固側翼 烏軍投入預備隊的栗色軍，也讓俄軍消除了其他方向的威脅 讓俄軍能夠集中兵力給第58軍團輪換部隊，繼續抵擋烏軍 11.烏軍把部分新編攻堅旅投入到巴赫姆特戰線，事後引發了爭議 報告認為在南線陷入泥淖的情況下，進一步投入兵力無助於突破 俄軍反炮兵火力也使烏軍難以集中更多火炮 烏軍把部分兵力調去東線因此是可行的政治宣示 但是因為機械化部隊不足，所以東線烏軍也未能有效包圍俄軍 只是推到林線上同樣打成陣地戰 真正的問題因此不是預備隊應該投入在東線還是南線 而是到底應不應該投入預備隊 報告認為事後回顧，烏軍投入預備隊可能是錯誤的選擇， 浪費了寶貴的戰力導致後來兵力不足 12.俄軍在2023年八月達到戰損的一個高峰 俄軍不斷的逆襲，以及烏軍開始大量發射集束炸彈炮彈DPICM，都是原因 但是俄軍仍不斷輪換部隊以進行堅守 烏軍在八月初打到托克馬克的機會最大，後面就越來越難 烏軍打到九月就已經基本放棄打去托克馬克，轉而只限於爭奪有利陣地 烏軍火力只能維持攻勢到十月 13.烏軍最後的嘗試是在聶伯河渡河進攻 烏軍投入55發GMLRS和其他火力，烏軍海陸也熟稔當地地形 但是烏軍渡河後沒有大舉突破，因為後勤太過困難，增兵越多越難以補給 所以從這方面反攻最終是沒有執行下去的 克林基戰場剩下的就不用再多談，但是如何防禦渡河口是東歐各國值得關注的議題 ==== 更後面是分析，也有更多數據，我過兩天有動力的話再整理重點 大家有興趣的可以先去看英文原文或上面貼的簡中翻譯 -- Never give in. Never give in. Never, never, never, never—in nothing, great or small, large or petty—never give in, except to convictions of honour and good sense. Never yield to force. Never yield to the apparently overwhelming might of the enemy. ~ Winston Churchill, Never Give In, Never, Never, Never, 1941 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1721380994.A.538.html ※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 07/19/2024 17:30:42
推 EYESOFDARKKE: 推，看起來雙方對於大規模攻勢都不甚擅長。 07/19 17:32
→ luzzwang : 看過一個說烏克蘭巴赫姆特那線反攻其實差點就打穿了 07/19 17:33
→ luzzwang : ，是俄羅斯守備的旅長都上前線去扛到送頭，把士氣 07/19 17:33
→ luzzwang : 打起了才扛住，如果不是那個旅硬頂這住打穿，現在 07/19 17:33
推 Kroner : 維生素D 07/19 18:40
→ luzzwang : 局勢可能不一樣了吧！ 07/19 17:33
推 NKVD : 俄軍表現正常，烏軍的狀況也不算準備充分 07/19 17:35
推 NKVD : 烏軍如果採取別的方式，反攻有機會成功嗎？ 07/19 17:38
推 Chricey : 葉黃素 07/19 18:40
→ luzzwang : 蘇洛維金防線擺在那打不穿就是送了，根本是現代版庫 07/19 17:39
→ luzzwang : 斯科會戰，然後就跟當年德軍一樣，打不穿後被反推 07/19 17:39
→ NKVD : 美國先前有兵推，照著做能否如意？ 07/19 17:39
推 Chricey : 蔓越莓益生菌推薦dcard 07/19 18:41
推 sedgewick : 應該錯過戰機就放棄反攻, 或者就提前四個月硬幹. 07/19 17:40
→ sedgewick : 看報告有這個意思, 但也沒講得很直接. 07/19 17:40
推 NKVD : 因為反攻沒條件說不出口吧，政治因素 07/19 17:42
推 Chricey: 苦瓜胜肽推薦 07/19 18:44
推 andyken : 烏克蘭本來打算在巴哈北方反攻索列達，球都先做好 07/19 17:43
→ andyken : 了(陣地都先打穿到一個程度)，然後最後還是決定反 07/19 17:43
→ andyken : 攻烏南，很可惜 07/19 17:43
推 Kroner : 馬卡 07/19 18:49
推 andyken : 有空可以去調去年5~7月的情勢圖，索列達北方已經被 07/19 17:49
→ andyken : 打穿一大塊，再推一個村落就可以居高臨下把索列達 07/19 17:49
→ andyken : 納入所有火力範圍 07/19 17:49
推 Chricey : 透納葉功效 07/19 18:49
推 proton63 : 推 07/19 17:50
→ saccharomyce: 不投入預備隊的話 戰果會更小 07/19 17:52
→ saccharomyce: 看來砲兵不夠還是最大問題 07/19 17:54
推 Chricey : 甘露糖 07/19 19:03
→ luzzwang : 感覺美國兵推是看俄羅斯沒有吧！印象看洩漏的計畫好 07/19 17:58
→ luzzwang : 像是一個月還是兩個月要打到亞述海 07/19 17:58
推 sedgewick : 美國兵推非常準, 沒有什麼看誰沒有的問題. 07/19 18:03
推 Chricey : 瑪卡功效 07/19 22:41
→ sedgewick : 一個月打到亞述海這計畫, 聽起來像小粉紅將軍下大棋 07/19 18:04
→ sedgewick : 還有 luzz 兄前面引的俄軍旅長「頂住」聽起來也怪 07/19 18:05
→ sedgewick : 因為俄軍打仗講究死士不講究英雄, 就不怕死又不要臉 07/19 18:05
推 Chricey : 益生菌 07/20 00:49
→ sedgewick : 但我沒看過俄軍強調某某英雄如何影響全線戰局. 07/19 18:07
推 victoryman : 推 07/19 18:10
→ luzzwang : 就那時候看戰報博主特別提一下的，本來要被烏克蘭 07/19 18:31
推 Kroner : UC2推薦 07/20 00:49
→ luzzwang : 打穿了，旅長死守到戰死，讓底下人繼續扛扛到援軍 07/19 18:31
→ luzzwang : 來守住防線 07/19 18:31
推 yuukiyuna : 好奇問兩個問題 07/19 18:40
推 Chricey : 鋅的作用 07/20 00:49
→ yuukiyuna : 1.為何投入預備隊後面就會兵力不足？又不是真的死光 07/19 18:40
→ yuukiyuna : 了 07/19 18:40
→ yuukiyuna : 2.烏克蘭勝利對歐美到底是好是壞？ 07/19 18:40
推 Kroner : b群 07/19 18:40
→ yuukiyuna : 如果是壞事那一開始幹嘛軍援？ 07/19 18:40
→ yuukiyuna : 如果是好事為何軍援的這麼不乾脆？害怕衝突擴大反正 07/19 18:40
→ yuukiyuna : 你都可以限制射程了那幹嘛卡軍援？ 07/19 18:40
推 Kroner : 精胺酸什麼時候吃 07/19 18:40
→ yuukiyuna : 擠牙膏到現在變成大家都是輸家不是嗎？ 07/19 18:40
推 sedgewick : 戰例是有可能, 但有沒有那麼巨大的影響就不知. 07/19 18:40
→ sedgewick : 哦我是在說 luzz 兄的故事... 07/19 18:41
推 Chricey : 精胺酸副作用 07/19 18:41
推 leom1a210343: 1.預備隊就是手中可用未投入戰力 投入就沒啦 07/19 18:42
→ leom1a210343: 2. 給烏打勝前提是 俄一定不能亂 俄還要顛覆親西方 07/19 18:44
→ leom1a210343: 不然核大國大亂或極右上台 只會更難搞 07/19 18:44
推 Chricey: 精胺酸功效 07/19 18:44
推 yuukiyuna : 1.應該說我不明白的是為何感覺烏俄戰爭感覺有些部隊 07/19 18:49
→ yuukiyuna : 好像一投入就跟扔進水裡一樣沒了 07/19 18:49
→ yuukiyuna : 預備隊投入了不能再抽出來放別的地方嗎？ 07/19 18:49
推 Kroner : 魚油功效 07/19 18:49
→ yuukiyuna : 有些像是47旅好像每個激戰區都看得到他們？ 07/19 18:49
→ yuukiyuna : 2.瞭解，所以他們只是希望俄不要太順利，不然真的打 07/19 18:49
→ yuukiyuna : 垮俄羅斯會變成許多失控的核武「團體」？ 07/19 18:49
推 Chricey : 維生素b 07/19 18:49
推 NKVD : 現在的俄羅斯已經很穩了 07/19 19:01
→ NKVD : 要能撼動俄軍需要更多軍備和部隊才能達到了 07/19 19:02
→ NKVD : 目前看歐美的軍援規模還遠不夠到這程度 07/19 19:03
推 Chricey : 維他命d的功效 07/19 19:03
推 vt1009 : 排雷設備不足是蠻蠢的 打到最後傘兵也投入進去還是 07/19 20:09
→ vt1009 : 失敗 07/19 20:09
推 weimr : 推 07/19 22:41
推 Kroner : b群功效 07/19 22:41
→ dasuperray : 沒有動能就注定反攻失敗，情報看起來是失誤的 07/19 23:49
推 LegioGemina : 感謝吉米大翻譯整理重點 07/20 00:21
推 aquarius360 : 我個人是認為其實就算是現在也遠還沒到談反攻的時 07/20 00:49
推 Chricey : 魚油好處 07/20 00:49
→ aquarius360 : 候，去年就更不用提了。因為就不夠能力，人力裝備 07/20 00:49
→ aquarius360 : 連扛線都吃緊，要持續推線更是遠遠不夠。就算當時 07/20 00:49
→ aquarius360 : 成功推到托克馬克了，然後呢？跟現在比，除了戰線 07/20 00:49
推 Kroner : 瑪卡 07/20 00:49
→ aquarius360 : 位置不一樣以外，多半一樣是僵在那裡，或是還太過 07/20 00:49
→ aquarius360 : 深入突出結果被反打。就算再怎麼樂觀，目前烏軍能 07/20 00:49
→ aquarius360 : 力也還無法打得動頓城。所以目前應該是儘量扛線， 07/20 00:49
推 Kroner : 維生素b 07/20 00:49
→ aquarius360 : 持續積極建軍，也許至少得再一兩年後才會開始有能 07/20 00:49
→ aquarius360 : 力去碾俄軍進而打下頓城。 07/20 00:49
推 Pinata23 : 推 07/20 00:58