→ victoryman : 希望如此 推 07/18 23:23
※ 編輯: andyken (123.240.236.151 臺灣), 07/18/2024 23:24:36
→ Howard61313 : 五樓說話啊 07/18 23:24
推 chyx741021 : 美國跟台灣的關係就是戰略模糊下「非盟邦的盟邦」 07/18 23:28
→ chyx741021 : ，沒有任何公約任何承諾，美國就是依法「提供」台 07/18 23:28
推 Kroner : 甘露糖 07/19 00:00→ chyx741021 : 灣武器以供防衛 07/18 23:28
→ jay9968 : 並未說美國不會防衛台灣，但也沒說要怎麼防。 07/18 23:28
推 aegis43210 : 但他們也沒有說川普是錯的，表示川普上台我國可以拿 07/18 23:30
推 Chricey : 鋅 07/19 00:06→ aegis43210 : 到更實際的承諾，但也要付更多錢 07/18 23:30
推 chyx741021 : 共和黨當然不會明說川普是錯的，沒有注意到他們甚 07/18 23:34
→ chyx741021 : 至是在幫川普的說法辯解消毒嗎？ 07/18 23:34
推 Kroner : 透納葉 07/19 00:13→ jay9968 : 單看表面文字，只能確定川希望我們出更多錢，但並不 07/18 23:36
→ jay9968 : 包含“承諾提供更多或更實際的防衛保障”。 07/18 23:36
→ jay9968 : 所以一樣當作政治喊話看待就好。 07/18 23:36
推 Chricey : b12功效 07/19 00:23推 catlazy42120: 其實他們可以用更好的說法，川普要台灣付出更多， 07/18 23:37
→ catlazy42120: 那美國就能為盟友做更多 07/18 23:37
→ yinaser : 美國是總統制國家總統說了算國會頂多干擾他做法 07/18 23:39
推 Kroner : 魚油 07/19 00:38→ yinaser : 更別提川普能夠讓共和黨人往自己方向走 07/18 23:40
→ andyken : 總統說了算的話，烏克蘭軍援也不會被拖這麼久了(茶 07/18 23:43
→ aegis43210 : 沒吧，錢的事實元老院才能做主 07/18 23:45
推 Kroner : 蔓越莓功效 07/19 00:50推 kobebrian : 其實我覺得…講的非常直白了 就是台灣人懸著的心放 07/18 23:45
→ kobebrian : 不下罷了 07/18 23:45
→ kobebrian : 已經走到戰略模糊跟清晰的邊界了 07/18 23:46
推 Kroner : 鋅功效 07/19 00:55→ aegis43210 : 當然川普是敢挪用預算來用的，拜登不敢得罪元老院 07/18 23:46
→ aegis43210 : 是的，已經比拜登還直白了，保護費是對價關係 07/18 23:47
推 edison : 要出場費就說嘛!航媽在經濟海域,台灣海峽,進港,把 07/18 23:48
推 Kroner : b群功效 07/19 01:01→ edison : 價格講清楚就來啊 07/18 23:48
→ aegis43210 : 問題是臺灣要付多少，不確定性很高 07/18 23:49
推 chyx741021 : 講難聽點如果不是美國長年配合中國壓制台灣軍事發 07/18 23:53
推 Kroner: 維生素D 07/19 01:03→ chyx741021 : 展，台灣有這麼強大外敵的情況下會只剩這麼一點軍 07/18 23:53
→ chyx741021 : 費嗎 07/18 23:53
推 g9122xj : 其實要付出多少我覺得不重要，能換到美國明確的承諾 07/18 23:54
推 Kroner : b12功效 07/19 01:07→ g9122xj : 我覺得就是值得的，雖然如果對岸硬要打我們只能應戰 07/18 23:54
→ g9122xj : ，但能避免還是一件好事 07/18 23:54
→ jayppt : 川普並未說不防台灣 林襄也沒說不嫁給我啊 07/18 23:58
推 Chricey : 甘露糖 07/19 01:07→ jayppt : 一直超譯美國人的話 07/18 23:58
→ jayppt : 我講台灣政客 07/18 23:59
→ andyken : 余茂春哪是台灣政客？他是華裔美國政治家好嗎？ 07/19 00:00
推 gummylatte : 川普那發言真的很不負責任 整個很像在煽動 07/19 00:06
推 chyx741021 : 這些共和黨人也知道川普講錯話了，所以也是在想說 07/19 00:06
→ chyx741021 : 詞幫他凹 07/19 00:06
噓 a000000000 : 會怕齁呵呵 多買點東西不就得惹 07/19 00:12
→ a000000000 : 這東西真正的政治解讀在聲音很小的那葛角落 07/19 00:12
→ a000000000 : 美國不管跟台灣收保護費還是加賣軍備給台灣 07/19 00:13
→ a000000000 : 只有一葛人會難看而已 07/19 00:13
推 h80733 : 沒錢 07/19 00:13
→ jay9968 : 能換到明確承諾當然是好事，問題是美國不會這樣做， 07/19 00:23
→ jay9968 : 不是疑美，而是它不會做球給中共打。 07/19 00:23
噓 a000000000 : 川普真上的話 包子最好的策略94選擇當龜孫子 07/19 00:38
→ a000000000 : 反正就四年 忍忍也過惹 07/19 00:38
推 g9122xj : 我也認為過去對美國最有利的策略就是模糊保留彈性， 07/19 00:50
→ g9122xj : 但局勢發展已經推著川普脫口說出這些話了，台灣要能 07/19 00:50
→ g9122xj : 把握住機會，我們自己的某些人在那邊唬爛解除武裝就 07/19 00:50
→ g9122xj : 可以避戰是不可能的，實質的威嚇和有效的武裝才能 07/19 00:50
推 sedgewick : 我們是美國好朋友啊, 但你知道的, 川普連安倍都敲詐 07/19 00:55
→ sedgewick : 川普比較可能會因為放炮害費半指數下跌, 被金主抗議 07/19 00:55
→ sedgewick : 這倒是可以讓他少講一點, 但內心怎麼想就不知道. XD 07/19 00:56
→ TsukimiyaAyu: 推教主 真美國人狠狠打臉反川派 07/19 01:00
→ kikujiro : 尊嘟假嘟 07/19 01:01
推 vandervaal : 如果前幾天的狙擊成功，我們就不用聽這些幹話了 07/19 01:01
推 TsukimiyaAyu: 真可怕的言論 07/19 01:01
→ TsukimiyaAyu: 台灣經濟比日韓好這麼多 多付錢有什麼問題 07/19 01:03
推 xc2v : 都有乖乖付錢 07/19 01:05
推 TsukimiyaAyu: 拿去投資那些邦交國 不如多支持川普總統 拜登總統 07/19 01:06
推 g9122xj : 說真的，他無論敲詐什麼都比不上將這個議題放到檯面 07/19 01:07
→ g9122xj : 上對台灣有利，雖然局勢現在離擺明像是剩一層紙，但 07/19 01:07
→ g9122xj : 過了那個界線就是世界局勢的整體變化，捅破這層紙是 07/19 01:07
→ g9122xj : 美國彈性將被侷限，這不是幾百幾千億保護費可以比的 07/19 01:07
→ g9122xj : ，所以共和黨人應該是想把台灣軍購凹成川普的保護費 07/19 01:07
推 sedgewick : 繳保護費這一直都是假戲真做最賺了, 你看中國超傻眼 07/19 01:09
→ sedgewick : 然後川普底價在他之前拜票的行程就揭露過了: 數十億 07/19 01:10
→ sedgewick : 讓川普可以對他的支持者說「我帶來了數十億工作」 07/19 01:11
→ sedgewick : 幾百億的他也不敢承諾... 不然會被郭董教做人. XD 07/19 01:12
→ sedgewick : 所以川普要的不是錢, 是他可以跟選民交代的實質利益 07/19 01:12
→ sedgewick : 這個錢不買軍備直接進政府, 他還沒辦法跟選民交代咧 07/19 01:14
推 g9122xj : 川普想讓世界上的盟友為美國的保護付錢，這是他想要 07/19 01:17
→ g9122xj : 的新秩序，一些歐洲國家可能想賴，但如果願意跟台灣 07/19 01:17
→ g9122xj : 收，我們絕對要交，簡直太划算了，概念跟保險一樣， 07/19 01:17
→ g9122xj : 我們出險的可能很高，而保費怎麼收都比意外便宜太多 07/19 01:17
推 sedgewick : 對啊, 川普訪談都自稱「美國像保險公司」了... 07/19 01:19
→ sedgewick : 那就那我們家的 GDP 跟他算保費啊, 都嘛萬分之幾的. 07/19 01:19
→ sedgewick : 算完再跟他說「繳不起, 可以保半險嗎??」是不是好笑 07/19 01:20
→ sedgewick : 這好笑到爆炸... 但行得通. 因為川普是要給選民工作 07/19 01:22
推 catlazy42120: 現在問烏克蘭要不要繳保護費換美國安保，他們一定 07/19 01:23
→ catlazy42120: 說稅收一半給美國也可以，對台灣來說也是類似的情況 07/19 01:23
→ catlazy42120: ，有時候真的覺得很唏噓，有強烈需求的國家如我國 07/19 01:23
→ catlazy42120: 跟烏克蘭都買不到，德法這些國家賴帳還是能有 07/19 01:23
→ TsukimiyaAyu: 烏克蘭戰前自己舔共 是要怪誰 07/19 01:27
→ TsukimiyaAyu: 台灣至少忠貞挺美 一路走來始終如一 07/19 01:28
→ TsukimiyaAyu: 烏克蘭戰前挺共親中對台灣不友善 報應 07/19 01:28
→ TsukimiyaAyu: 澤倫斯基開戰後 中國洪災還公開慰問 台灣地震他 07/19 01:29
→ TsukimiyaAyu: 什麼屁都沒放？ 07/19 01:29
推 zero501595 : 保護費是你們錢拿出來買更多的武器，所以美國準備 07/19 01:30
→ zero501595 : 有更好的裝備要出售？ 07/19 01:30
推 sedgewick : 要反過來, 買什麼可以讓川普政策買票又對我們有用? 07/19 01:35
→ sedgewick : 那些買爆就對了, 也不到天價, 廿億美金就夠川普講 07/19 01:36
→ sedgewick : 譬如國軍後勤卡車不夠用? 找美國汽車公司買啊~~~ 07/19 01:38
推 catlazy42120: 重工業用品吧，鐵鏽帶很需要，當然重武器也可以是 07/19 01:39
→ catlazy42120: 種重工業用品 07/19 01:39
→ sedgewick : 有趣的是, 從政策買票角度來說, 這二十億是總價... 07/19 01:40
→ sedgewick : 而且還可以分十年攤提... 因為這樣選民就滿意了. 07/19 01:41
→ sedgewick : 對啊, 是 cat 兄說的那樣, 所以我覺得假戲真做很賺 07/19 01:41
推 sedgewick : 對了, 從保費的角度來說, 台灣頂多也是年繳兩億鎂 07/19 01:46
→ sedgewick : 兩億鎂已經是 GDP 的萬分之三, 對保險公司很不錯了 07/19 01:48
噓 a000000000 : 從軍事角度來看台灣根本不用煩惱啥 07/19 02:43
→ a000000000 : 川普不管是收錢賣武器甚至到收錢駐軍 對川普來講 07/19 02:44
→ a000000000 : 面子跟裡子都贏 台灣面子可能有得吵 但是裡子肯定 07/19 02:44
→ a000000000 : 是賺der 07/19 02:44
→ a000000000 : 川普要賣軍備增加就業那就衝量而不是抬價 07/19 02:45
→ a000000000 : 這些東西真正難看的只有包子集團 07/19 02:45
→ a000000000 : 而且幾乎可以確定川普風格只會讓包子連包圍台灣的軍 07/19 02:46
→ a000000000 : 演不敢再玩 07/19 02:46
→ Orianna : 川紙老虎一個 除了攻打國會山莊很勇猛 簡直是國會山 07/19 02:56
→ Orianna : 莊呂布 不然沒國家怕他那風格 要怕就怕川又學單方 07/19 02:56
→ Orianna : 面無預兆撕毀伊朗核協議一樣又出爾反爾而已 07/19 02:56
推 ypc1994 : 川普沒有堅定挺台可以找你負責嗎？ 07/19 04:06
→ eemail : 川普:我已經跳到別題了你們還在當真@@ 07/19 06:27
推 mathrew : 人家川普只是想增加服務項目，例如：美軍駐軍 07/19 07:10
→ mathrew : 之類的，然後叫你台灣可以花錢買 嘻嘻 07/19 07:10
推 ny40yankees : 感覺也是希望提升預算到5%的意思 07/19 07:13
推 zyic : 保護費就明碼標價啊，檯面下搬到檯面上 07/19 07:23
→ zyic : 簡單講就是可以檯面上談，就已經打破戰略模糊了 07/19 07:24
推 zyic : 原本單純台灣關係法就是檯面下運作的產物 07/19 07:26
→ CYL009 : 問題美國收了錢貨都沒給啊 完美的範例 全世界看好囉 07/19 07:46
→ CYL009 : 尤其歐洲 07/19 07:46
推 frozenmoon : 川普這樣為了自己選舉所放話的內容，反而給中國人 07/19 07:55
→ frozenmoon : 的超限戰提供了材料 07/19 07:55
推 b425k1719 : 川普那張嘴幕僚最好管管 07/19 08:04
→ CCNK : 有錢多多益善 07/19 08:23
→ LipaCat5566 : 美國才不敢跟中國翻臉 俄羅斯已經證明制裁沒毛用美 07/19 08:28
→ LipaCat5566 : 國除了武力沒有其他方法阻止同個量級的國家 07/19 08:28
→ kobebrian : 俄羅斯因為美援打不下烏克蘭 你是看不到？ 07/19 08:31
推 frozenmoon : 很多人嫌棄拜登總統對烏克蘭不夠傾囊相助，那就等 07/19 08:33
→ frozenmoon : 著看川普到底會「幫」烏克蘭多少吧 07/19 08:33
→ LipaCat5566 : 我烏克蘭被當角力點被打的咪咪帽帽 07/19 08:39
推 balius : 講的好像中國就有武力以外的拒止能力XDDDD 07/19 08:40
→ LipaCat5566 : 川普能結束戰爭是最好結果 川普都不能就需要找包子 07/19 08:47
→ LipaCat5566 : 了 07/19 08:47
推 warchiefdodo: 用保險比喻真的是傳神，阿你烏克蘭台灣就是風險很高 07/19 08:52
→ warchiefdodo: 保險公司才不保阿，就跟健康檢查有體況保險公司就不 07/19 08:52
→ warchiefdodo: 保一樣，德法這種風險低的就還好，不過現在大家風險 07/19 08:52
→ warchiefdodo: 都提高，保險公司要漲保費，很合理阿 07/19 08:52
推 OpenGoodHate: 美台沒有簽啥盟約，都用法律處理的 07/19 08:57
推 jerrylin : 之前不是修成台灣保證法了 07/19 09:04
推 colorghost : 非MAGA派的議員出來消毒都沒用… 07/19 09:27
→ jayppt : 笑了 一個出事不派兵 只軍援和經濟制裁口頭批判的 07/19 10:11
→ jayppt : 國家 叫你繳納保費 07/19 10:11
推 kobebrian : MAGA是少數 民主黨+共和黨多數建制派挺台就好 07/19 10:13
→ kobebrian : 烏克蘭根本沒繳啥錢 太窮了 07/19 10:13
→ kobebrian : 川普的意思是美國一直保護台灣 台灣應該要付更多錢 07/19 10:14
→ kobebrian : 那你倒是開價啊 07/19 10:14
→ jayppt : maga現在不是少數啊 看了rnc嗎 第三天了吧 07/19 10:18
推 SAsong319 : MAGA在國會是少數 但萬一在川普幕僚裡佔多數呢 MAGA 07/19 10:19
→ SAsong319 : 的態度一直是只想收錢不想協防台灣 07/19 10:19
→ jayppt : 現在半個美國朝向Maga靠攏 連nikki haley等原始的 07/19 10:19
→ jayppt : 川普敵人 都忙著向川普投誠 副總統人選jd vance更是 07/19 10:20
→ jayppt : 堅定的maga 07/19 10:20
推 catlazy42120: 收錢要辦事啊，台灣多付錢美國沒給相應的保護，以 07/19 10:22
→ catlazy42120: 後誰真的效忠大哥？大哥要權要錢就要罩小弟，不罩小 07/19 10:22
→ catlazy42120: 弟的大哥就會被取代 07/19 10:22
→ kobebrian : 會覺得他們傾向MAGA也太天真… 07/19 10:22
→ jayppt : 沒看rnc是吧 07/19 10:23
→ kobebrian : MAGA這個派系就是少數 川普若幕僚群只有MAGA 共和 07/19 10:23
→ kobebrian : 黨人是不會接受的 07/19 10:23
→ kobebrian : 看RNC就能理解MAGA變多數 我會笑你 07/19 10:24
→ jayppt : 你要不要講清楚 共和黨人 是誰？直接講名字 你認識 07/19 10:24
→ jayppt : 任何名字嗎？知道嗎？講名字哦 07/19 10:24
→ kobebrian : 共和黨人喔 昨天跳出來講話那幾個啊 07/19 10:25
→ jayppt : 講的出誰 現在反川普的共和黨 我等名字 07/19 10:25
→ jayppt : mitch mcconnell嗎 被噓到歪頭 nikki haley都低頭了 07/19 10:25
→ kobebrian : 等等 不是MAGA也不代表反川欸 怎麼自己連連看了？ 07/19 10:25
→ jayppt : 現在檯面上啦 黨內基本就川普說了算 07/19 10:27
→ jayppt : 檯面下我沒那麼認識 但傳統知道的幾個川普老對手 07/19 10:29
→ jayppt : 一個個不是失勢 就是投誠了 07/19 10:29
推 kobebrian : 我沒看到Ted Johnson desantis pence有直接跳出來 07/19 10:30
→ kobebrian : 支持MAGA啦 07/19 10:30
→ kobebrian : 你說支持川 到了現在那肯定的 但不代表他們支持MAG 07/19 10:30
→ kobebrian : A 07/19 10:30
→ kobebrian : 至少對烏對台政策上這幾個跟MAGA顯然不是同一派 07/19 10:30
→ jayppt : 沒錯 desantis確實還是還沒算投誠的人裡算大咖了 07/19 10:31
→ jayppt : 但已經算少數了 07/19 10:31
→ kobebrian : 我覺得我們對投誠川普=MAGA這件事有不同看法 07/19 10:32
推 berserkman : 看到疑美派急成這樣 我也就放心了 07/19 12:04
→ crohns : 美國政府開始踩煞車了 07/19 13:51
→ crohns : 不過也感謝川投顧，算準時機準備開撿2330 07/19 13:51
推 CGT : 川老闆失言害到科技業，美國股民自然會修理他。台 07/19 15:40
→ CGT : 灣的半導體產業和美國經濟的分工有關係，不是他想 07/19 15:40
→ CGT : 搬就搬。就算要搬，短期也難找夠多願賣肝的美國人 07/19 15:40
→ micbrimac : 贊～ 07/19 16:22
推 verdandy : 台積電的成品並不是終端產品，有些終端產品的最後 07/20 00:37
→ verdandy : 組裝甚至不在台灣，要課台積電的稅卻不會動到美國 07/20 00:37
→ verdandy : 企業要有巧思 07/20 00:37
→ Orzz : 川普漲十倍賣台灣太棒了 07/20 13:15