推 kobebrian : 沒看到俄羅斯有要停戰的意願 07/16 12:46
→ kobebrian : 俄羅斯不願意停戰 那川普會怎麼做？全力支援烏克蘭 07/16 12:46
→ kobebrian : ？ 07/16 12:46
→ saccharomyce: 一邊威脅俄國要增加支援烏克蘭 07/16 12:51
推 Kroner : 益生菌什麼時候吃 07/16 13:31→ saccharomyce: 一邊威脅烏克蘭要提出更好的條件吧 07/16 12:51
推 q34355997 : 川普丁一條褲子 小澤只能好自為之 07/16 12:51
推 kobebrian : 這樣雙邊威脅哪可能馬上停戰 07/16 12:55
推 Chricey : 精胺酸 07/16 13:32推 tonyxfg : 烏克蘭應該也認知到自己快撐不住了，才會希望俄羅 07/16 13:04
→ tonyxfg : 斯一起參加，就不知小澤打算開什麼務實條件來換取和 07/16 13:04
→ tonyxfg : 平了，如果跟之前一樣開那些顯然胡鬧的條件，那這峰 07/16 13:04
推 Chricey : 甘露糖 07/16 13:32→ tonyxfg : 會也沒必要舉辦了 07/16 13:04
推 MrStone : 會邀請川普嗎 07/16 13:05
推 acceler1220 : 參加也可以只講幹話 "我吃掉整個烏克蘭就和平囉>.^" 07/16 13:06
推 Chricey : 甘露糖 07/16 13:36→ jimmy5680 : 其實川普本人的意見頗為彈性，常常包牌 07/16 13:13
→ jimmy5680 : 他雖自誇可以立即停火，上次軍援預算卻也暗示可支持 07/16 13:13
→ jimmy5680 : 他說烏克蘭也是美國利益只是對歐洲更重要 07/16 13:14
推 Chricey : 維生素b 07/16 13:37→ jimmy5680 : 完全反對支持烏克蘭的反而是Vance、MTG這種 07/16 13:14
推 whitertiger : 俄羅斯應該也認知到自己快撐不住了，才會希望烏克蘭 07/16 13:16
→ whitertiger : 投降，就不知布丁打算開什麼務實條件來換取和平了， 07/16 13:16
推 Kroner : 葉黃素 07/16 13:38→ whitertiger : 如果跟之前一樣開那些顯然胡鬧的條件，那這峰會也沒 07/16 13:16
→ whitertiger : 必要舉辦了 07/16 13:16
→ saccharomyce: 大概會是基於2022年俄烏中斷的協議條件 07/16 13:17
推 Chricey : 甘露糖 07/16 13:38推 patrick08 : 說到答案了 這峰會本來就沒用 07/16 13:17
→ Solti : 的確俄國該參加了 普丁狗川普篤定當選 差不多可以 07/16 13:18
→ Solti : 來峰會接受烏克蘭投降了 07/16 13:18
推 Chricey : 甘露糖 07/16 13:40→ acceler1220 : 普丁:我們各退一步 美國不要援 我不要退兵 07/16 13:18
推 tsairay : 對烏克蘭來說最佳條件是入北約保障以後安全 07/16 13:26
→ tsairay : 不入北約,停戰就沒意義 07/16 13:26
推 Kroner : 維生素b 07/16 13:41→ tsairay : 對烏克蘭來說,土地難要回來了,仿照南北韓模式畫 07/16 13:27
→ tsairay : 停戰線,烏入北約,北約駐軍,算最佳條件了,這對各國 07/16 13:28
→ tsairay : 都好,俄拿土地,烏入北約,各有所得收兵 07/16 13:29
推 Chricey : 維生素C 07/16 13:43→ Eriri : 笑了 上次軍援就是因為川普 川普狗強生才會一直拖 07/16 13:29
→ Eriri : 他要是真的一開始就暗示支持 眾議院哪可能拖超過半 07/16 13:29
→ Eriri : 年 最後放行也只是因為中間選民沒特別買賬 07/16 13:29
推 Chricey : 精胺酸什麼時候吃 07/16 13:47→ wuklean : 除非烏超大幅度退讓 不然連地點都搞不定 07/16 13:30
→ Eriri : 特地選個大概是全美最反支持烏克蘭的參議員當副手 07/16 13:31
→ Eriri : 什麼態度不言可喻 07/16 13:31
推 tsairay : 烏最差也要換到入北約,否則死了數十萬人連土地都 07/16 13:31
→ tsairay : 拿不回來那還不如一開始就投降 07/16 13:32
→ wuklean : 老俄瑞士都不太可能去 別說其他歐洲國家 土耳其 沙 07/16 13:32
→ Eriri : 川普都說了 都是北約要納入烏克蘭才導致俄羅斯入侵 07/16 13:32
→ Eriri : 別在想烏克蘭入北約了 當然這也不只是川普 任何美 07/16 13:32
→ Eriri : 國總統基本都不會同意 07/16 13:32
→ wuklean : 烏地 左岸 其他南方國家 比較有可能 07/16 13:33
→ saccharomyce: 土耳其或匈牙利吧 07/16 13:34
推 tsairay : 談判就是要互相退讓，俄不想做任何退讓那也不也談 07/16 13:36
→ tsairay : 烏入北約就是告訴普丁你就只能拿這麼多了,之後沒有 07/16 13:37
→ tsairay : 如果普丁不肯就是他還想要更多,那西方諸國幹嘛推動 07/16 13:37
→ wuklean : 去匈牙利? 進入北約成員國的包圍圈內?? 07/16 13:37
→ tsairay : 停戰,停戰就變得沒有意義 07/16 13:37
推 whitertiger : 怎麼又有人帶方向是烏克蘭要入北約的錯，要烏克蘭投 07/16 13:38
→ whitertiger : 降了，怎麼不想想俄羅斯是啥德行的國家，周邊各國每 07/16 13:38
→ whitertiger : 個都想辦法入北約避免俄羅斯入侵，帶風向的只針對烏 07/16 13:38
→ whitertiger : 克蘭，是因為差點俄羅斯就成功併吞烏克蘭結果被逆轉 07/16 13:38
→ whitertiger : 成55波所以現在惱羞成怒？ 07/16 13:38
→ tsairay : 南北韓停戰也是美國駐軍才讓停戰有意義 07/16 13:38
推 ULTIMA1002 : 美國一旦停止軍援這場戰爭就結束了。 烏單方面無法 07/16 13:40
→ ULTIMA1002 : 決定什麼 07/16 13:40
推 tsairay : 美國軍援那麼多放任烏投降就是血本無歸 07/16 13:40
→ whitertiger : 哪怕川普不給軍援，烏克蘭還是會打到底，不趁這次戰 07/16 13:41
→ whitertiger : 爭擺脫俄羅斯，以後就沒機會了。 07/16 13:41
→ tsairay : 重建大餅甚麼的都是化為泡影,之前那些軍援就真的是 07/16 13:41
→ tsairay : 把錢丟到垃圾桶 07/16 13:41
→ Eriri : 假設川普上台後的戰略真是撤手烏克蘭 聚焦亞太 那 07/16 13:43
→ Eriri : 麼美國單方面撤手 俄烏兩方繼續打 或者美俄之間自己 07/16 13:43
→ Eriri : 談好就好 也都不是完全不可能的 07/16 13:43
推 Brioni : 放生烏克蘭換歐洲緊張加大投入，俄國已經瘋箏蟾蜍， 07/16 13:47
→ Brioni : 美國賺翻了 07/16 13:47
推 mp2267 : 怎麼也比一開始投降好，一開始投降是直接減國 07/16 13:48
推 Brioni : 從歷史來看，這個時候抽腿形成百年僵局對美國最好 07/16 13:50
→ saccharomyce: 川普搞不好希望歐洲能夠接手 用烏克蘭拖垮歐俄兩強 07/16 13:50
→ Brioni : 無論基輔淪陷或莫斯科政權崩解對美國都沒啥好處 07/16 13:51
→ saccharomyce: 就可以專心和中國在太平洋決戰 07/16 13:51
→ saccharomyce: 讓歐洲和俄國繼續深陷烏克蘭泥沼 美國自己脫身 07/16 13:53
→ Brioni : 參考韓戰，統一的韓國不一定倒向美國，畢竟南韓這幾 07/16 13:53
→ Brioni : 十年親中俄三角派還不少，但是形成僵局後，北韓永遠 07/16 13:53
→ Brioni : 在那邊，南韓就不可能完全不屌美國 07/16 13:53
推 tonywiner : 司機:我有誠意和談喔 是俄國不談 07/16 15:07
推 loxjjgu : 割地換(任期內的)和平吧，我猜。 07/16 15:29
推 mitic1029 : 烏克蘭就是工具，美俄真想和談自己會牽頭，不需要你 07/16 15:35
→ mitic1029 : 司機當小丑 07/16 15:35
推 Brioni : 那不叫割地，叫未收復失土 07/16 15:35
→ jayppt : 呵呵 川普挑的副手JD Vance以前唱衰烏克蘭而且反對 07/16 15:41
→ jayppt : 之前的烏克蘭大禮包過 07/16 15:41
推 aegis43210 : 是的，川普挑的是支持聯俄抗中的副手，烏克蘭恐怕硬 07/16 15:52
→ aegis43210 : 要打的話，失去美援的機會很大 07/16 15:52
推 Qpera : 烏不入北約割烏東四州，俄承接烏外債，搞定 07/16 16:44
→ Qpera : 俄國收對岸手續費給對岸倒過剩產能，對岸搞建設發財 07/16 16:47
→ Qpera : ，俄靠手續費逐年還清西方援助經費，大家都好 07/16 16:47
→ Qpera : 整個牌局只有烏克蘭是輸家 07/16 16:49
→ jayppt : 川普還講過要霸占烏克蘭天然資源當還軍援債。。。 07/16 17:15
→ jayppt : 現在選個立場較為反烏的vance 07/16 17:15
→ Waylon107 : 烏克蘭可以當當年的芬蘭 07/16 19:53