看板 Military
※ 引述《h80733 (如)》之銘言: : https://youtu.be/uyhyHGtaMxc?si=dC2EC20pfeuKISTE
: 看到用來取代刺槍術的近戰格鬥..... : 這根本跟中國傳武一樣的套招吧? : 而且場地看起來也不適合,無法擒拿抱摔。 : 做這種訓練會比刺槍術好? : 根本就只是拳腳版的刺槍術再現吧? : 這種近戰訓練,真的有實戰功能? : ----- 以這個國軍影片來看,我覺得八成是替代用的格鬥課程還沒定案,先拿國軍原本的擒拿術 課程頂著。 畢竟之前海陸新訓時,男兵是上刺槍術,但女兵都是用擒拿術代替刺槍術,當時剛好隔壁 連接訓女兵,路過時有看到她們在練套招。 : 補充一下美軍基礎近戰格鬥訓練影片 : https://youtu.be/gAl2VO6nuLw?si=gbjNKrO0uwUEjzdk
: 比一下就知道我國近戰格鬥又流於形式了 : Sent from MeowPtt on my iPhone https://youtu.be/aOf5ccsOXjk?si=fwE8w-DBw3PzF5sB
以這影片12:30處,是一個美軍近戰格鬥貼近實戰情境的對打(持槍者對抗徒手肉搏者的 偷襲),放在之前討論刺槍術提到的議題,也可以從這邊找到一些新的概念: 1. 有槍有彈的狀況下: 就是影片中的持槍者,仍然有可能在複雜環境中,被徒手者從視覺死角偷襲奪槍的可能, 這時從影片可以看到持槍者雖盡可能抓著步槍,但也因肉搏者整個貼上來,導致雙方進入 纏鬥,無法發揮步槍射擊能力,導致持槍者可能要用拳頭打擊並想辦法掙脫,或是可以試 圖拿出刺刀(這時沒裝槍上)捅死敵方。 2.沒彈的狀況下(傳統刺槍術支持者愛用的情境) : 就是影片中的徒手肉搏者,必需盡可能利用掩護掩蔽,拉近到可以直接撲倒持槍者的距離 ,並嘗試奪槍或是阻止對方開槍下,用其他武器(刺刀或是石頭之類)攻擊對方,這跟傳 統刺槍術的冷兵器長槍對刺要求就不同,必需盡可能貼上敵人並控制敵方槍械。 在人只有兩隻手的狀況下,持有”長矛”的唯一獲勝機會從影片來看,就是徒手肉搏者第 一步衝上去的窗口(徒手肉搏者是撲上去搶槍並扭打在一起,”長矛”使用者就必需一刺 斃命,沒成功就只能放棄”長矛”,整個人壓上去扭打,沒有拉開距離再刺的機會(這會 讓對方重新取得開槍機會) 所以近戰格鬥要不就是爭取開槍機會,要不就是直接肉搏扭打這兩個重點。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.80.220 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1721103912.A.3E0.html
jay9968 : 所以我就說,你要像某大大特戰出身,認為該先練槍,07/16 12:46
jay9968 : 那至少噴得也還有道理,單純對一個推行初期都還不完 07/16 12:46
jay9968 : 善的課目吹毛求疵,那就是為噴而噴。 07/16 12:46
jay9968 : 而不管哪種情況,這就只是一個補充戰技,讓人在無法 07/16 12:46
Chricey : gaba是什麼 07/16 12:46
jay9968 : 直接射擊的時候,至少還有頭緒知道能做什麼而已,當07/16 12:46
jay9968 : 然,我也沒說要本末倒置,射擊戰技還是要優先。07/16 12:46
acceler1220 : 那就是時間夠再說阿...我自己都不認為現在我持槍夠07/16 12:48
Chricey : 瑪卡副作用 07/16 12:48
acceler1220 : 穩 新訓能練多久?07/16 12:48
jay9968 : 特戰大大來了XD 07/16 12:53
jay9968 : 不過換個角度來看,新訓本來就是學各項基礎而已,駐 07/16 12:56
Kroner : 魚油 07/16 12:56
jay9968 : 地訓練還能再強化,實際上就算全練射擊,光新訓的時 07/16 12:56
jay9968 : 間也頂多基本射吧?07/16 12:56
acceler1220 : 對 因為肌力還是很難跟上 但是至少要有基礎 07/16 12:57
Kroner : 苦瓜胜肽功效 07/16 12:57
acceler1220 : 阿如果你下部隊去的是X支部/化/通/工 搞不好就沒差 07/16 12:57
acceler1220 : 我跟新訓去工兵的那些不太熟 07/16 12:58
tc203816 : 邏輯嚴重錯誤,有槍有彈就是槍口指哪打哪,子彈就07/16 13:12
Kroner : GABA 07/16 13:12
那個美軍訓練影片就是模擬無法將槍口指向敵人的狀況了,後面纏鬥過程中也無法施展托 擊,畢竟徒手肉搏方也知道槍口要對敵這件事XD
tc203816 : 是刺刀的延伸,纏鬥你有槍托先砸下去不就是右鉤拳07/16 13:12
tc203816 : ?槍托打不動的拳頭小刀也沒屁用,街頭打架都知道07/16 13:12
tc203816 : 隨手抓武器,當了兵就傻到棄槍跟敵兵打格鬥擂台?07/16 13:12
Chricey : ​UC2 07/16 13:12
ashrum : 據美軍的統計,有槍開槍,近身格鬥發生場合多半在07/16 13:16
ashrum : 沒槍時,原因不外乎1.非槍械等致命武器使用時刻 2.07/16 13:16
ashrum : 槍不在身上 3.空間狹小不利用步槍格鬥 07/16 13:16
Kroner : gaba 是什麼 07/16 13:16
ashrum : 結論:戰場上格鬥機會很少,等要格鬥時身邊常沒有07/16 13:17
ashrum : 槍 07/16 13:17
acceler1220 : 陳晞說他在烏克蘭打8個月 最近還有50公尺XD 07/16 13:18
Kroner : 葉黃素 07/16 13:18
※ 編輯: afv (223.139.80.220 臺灣), 07/16/2024 13:52:59
sedgewick : 50 公尺? 那簡單, 讓我們把刺刀加長到 50 公尺吧! 07/16 14:28
sedgewick : (忘記說, 反串要註明... ) 07/16 14:30
tc203816 : 影片這種偷襲練什麼都防不住,對方都摸到你身後了 07/16 15:18
Kroner : b群 07/16 15:18
tc203816 : 為何不直接拿顆石頭或鋼筋殺人再奪槍?還跟你練寢 07/16 15:18
tc203816 : 技玩對打? 07/16 15:18
tc203816 : https://i.imgur.com/2B56KcN.jpeg 07/16 15:19
Kroner : 益生菌推薦ptt 07/16 15:19