推 acceler1220 : 我以為步兵的觀瞄設備終於要開始滿滿普及了 07/12 21:11
→ jobli : ???那來的錯覺 07/12 21:16
→ SIL : 步兵的觀瞄設備就算普及了，手上也沒東西可以打啊 07/12 21:48
→ SIL : XD 07/12 21:48
推 Kroner : 甘露糖 07/12 22:45→ jobli : 沒有迫砲可以打手槍啊 07/12 21:50
→ mmmimi11tw : 欸好啦 討論歸討論 07/12 21:51
→ mmmimi11tw : 記得別違反人身攻擊的板規了 07/12 21:51
推 Chricey : 維他命d3 07/12 22:47→ jobli : 現在說的就是有迫砲的步兵和機步,裝甲,先不討論被前 07/12 21:53
→ jobli : 部長禁止有任何重火力的步兵囉,因為前部長不准步兵 07/12 21:53
→ jobli : 擁有可以殺傷敵人的武器,不代表現在的部長也會這樣 07/12 21:53
推 Chricey : 瑪卡功效要吃多久 07/12 22:52→ jobli : 只要看射擊技術就好 07/12 21:53
推 FncRookie001: 步兵 = 鐵瞄仙人 07/12 21:57
推 luzzwang : 這邊的理論好像是我三十年前在砲校學的，只是看現在 07/12 21:59
推 Chricey : 瑪卡功效女性 07/12 22:52→ luzzwang : 俄烏戰爭砲兵準度似乎已經進步太多了，用無人機觀 07/12 21:59
→ luzzwang : 測應該又不一樣了吧 07/12 21:59
→ jobli : 現在和30年前沒什麼不同啊(步兵)砲兵買不到,自己有 07/12 22:02
推 Chricey : 魚油 07/12 23:33→ jobli : 開發一些工具了,步兵不准使用任何工具,也不可以進步 07/12 22:02
→ jobli : 哦 07/12 22:02
推 FF16 : 在砲彈彈頭裝個尋標器或是GPS，像神劍彈之類的，就 07/12 22:04
推 Chricey : 益生菌 07/13 00:06→ FF16 : 會改寫規則了 07/12 22:04
→ jobli : 導引彈就是我要打X 07/12 22:08
推 Kroner : b群 07/13 00:17→ jobli : 但只要能把彈送到口內,都能命中 07/12 22:08
→ pooznn : 最近 GPS失效的新聞一堆 還要買神劍?改練別的定位吧 07/12 22:11
→ jobli : 傳統方式不用管GPS,只要看地圖就子 07/12 22:15
推 Chricey : 鋅功效 07/13 00:23→ jobli : 好 07/12 22:15
推 Sianan : 無人機只是觀測手段 要的是自動化射指 07/12 22:23
推 abinssigh : 中華民國陸軍對步兵的使用態度似乎只有萬歲衝鋒 07/12 22:34
推 Kroner : 維他命b 07/13 06:00→ abinssigh : 都一百年了觀念還一直改不了，口憐 07/12 22:35
→ luzzwang : 觀測手段就差很多啊，以前還沒配測距離的雷射觀測 07/12 22:37
→ luzzwang : 機，看目標位置都只能用估算的，無人機搭載配上GPS 07/12 22:37
推 Chricey : 透納葉 07/13 06:02→ luzzwang : 理論可以把距離方位抓準了 07/12 22:37
推 roseritter : 軍圖和那個圓盤 M17吧好像 是綁定的阿 07/12 22:44
→ roseritter : 要用二戰類比計算機 就是這個系統 07/12 22:44
推 Kroner : 鋅的功效 07/13 07:20推 acceler1220 : j大我看新聞說光瞄要發下去的 特戰和下車戰鬥人員 07/12 22:44
→ acceler1220 : 聽起來他的最終目標是所有步兵 只是不知道什麼時候 07/12 22:45
→ acceler1220 : 完成 特戰我知道比例不低了 07/12 22:45
→ roseritter : 守方制高點和反斜面這麼多 FO能放的點 多的是 07/12 22:45
→ roseritter : 就你沒這麼多FO 07/12 22:45
→ t72312 : 咖哩棒為什麼貴 是因為它可以承受發射時的高溫高壓 07/12 22:47
→ t72312 : 電子零件方面 不是隨便找個晶片裝上去就好 07/12 22:47
→ t72312 : 空投JDAM那種還真的找個套件裝上去就行 07/12 22:49
推 jay9968 : 19樓，有這種東西啊，就是精準導引迫砲啊，只是大師 07/12 22:52
→ jay9968 : 說它“已死”啊，也不知道這次菲律賓買的是什麼鬼喔 07/12 22:52
→ jay9968 : 。 07/12 22:52
→ jay9968 : 但是這個功能不適合用在反舟波灘岸射擊就是了。 07/12 22:52
→ cookingcat : 怎麼想都不可能預先算答案出來，又不是每門砲都有機 07/12 23:31
→ cookingcat : 會做到檢驗射擊，看三軍基地就知道了每年竹竿都在那 07/12 23:32
→ cookingcat : 請問事先有答案有打到一樣位置嗎? 07/12 23:33
→ cookingcat : 影響彈著的因素那麼多怎麼想也不可能先去算答案 07/12 23:35
推 aquarius360 : 我個人的理解是最困難的環節在於精準測定砲（管） 07/13 00:06
→ aquarius360 : 本身的姿態。例如迫砲這種的很可能一開砲姿態就會 07/13 00:06
→ aquarius360 : 跑掉，然後就必須重新測調。 07/13 00:06
→ t72312 : 還有風向風速影響也很大 07/13 00:16
推 ry3298 : 推 07/13 00:17
→ jay9968 : 就變數多到靠北的東西，還能認為可以拿個射表直接照 07/13 00:21
→ jay9968 : 打開始洗地…… 07/13 00:21
→ jay9968 : 以為是25公尺歸零射擊是不是？ 07/13 00:23
→ eemail : 真要這樣算這麼細什麼也打不到 要是敵人有在移動 07/13 05:54
→ eemail : 就算有前觀還不是有時間落差 07/13 05:55
→ eemail : 一開始不會差太多就是最好的下一發修正了 07/13 06:00
→ eemail : 先確認自己講的準是要求到什麼程度 07/13 06:02
→ jay9968 : 校正射擊是在敵人進入目標區之前就做了，校好就是等 07/13 06:02
→ jay9968 : 命令，效力射覆蓋目標區。 07/13 06:02
→ jay9968 : 而第一發，通常很難不差太多 07/13 06:03
→ t72312 : 我在步校學射指有問過教官 他說敵人靜止不動再打 07/13 07:18
→ t72312 : 距離越遠飛行時間越久 受環境影響也越大 07/13 07:20
推 kuroro94 : 打砲科普，熱心講解 07/13 07:29
→ jay9968 : 反舟波跟灘岸，敵人不可能靜止不動，所以就是在接觸 07/13 07:31
→ jay9968 : 前，校正到不要差太多，算好時間等敵人通過目標區， 07/13 07:32
→ jay9968 : 同時降下彈幕，並盡量做到全覆蓋，讓剩下的敵人非死 07/13 07:32
→ jay9968 : 即殘，如此最前線的人壓力才不會太大。 07/13 07:32
推 evangelew : 我不太清楚怎麼突然出現這篇 07/13 07:45
→ jobli : 大濕 07/13 07:51
推 donkilu : 能先算的也就射表 實際仍然要根據觀測修正 07/13 09:37
→ jerrylin : 幹嘛預先算 那不都套公式輸入而已嗎 07/13 09:45
→ jerrylin : 不知道怎麼用乾脆請幾個退役烏軍來當教練 07/13 09:46
→ jobli : 公試要有參數所以還是要試射 07/13 09:48
→ potionx : 你可以不用等敵人上岸才開始做試射... 07/13 12:51
→ jobli : 你要知道要打哪裡才能射... 07/13 12:53
→ jobli : 不然就是用砲完每個火制區打一發 07/13 12:53
→ jobli : 但是只要你重新用砲這一切都要重新作一遍 07/13 12:53
推 cookingcat : 樓上可是你平常有辦法在各個陣地做試射嗎？ 07/13 12:54
→ cookingcat : J大我講你上面那位 07/13 12:55
→ jobli : 平常試射沒有用 07/13 13:00
→ jobli : 你只要重新用砲全部都要重來啊 07/13 13:00
→ potionx : 開戰前每小時射幾發不行嗎？ 07/13 13:05
→ jobli : 你用砲後射就可以,但是一樣要有射指跟前觀 07/13 13:09
→ jobli : 不能盲打,這是國軍目前的唯一方式 07/13 13:09
→ poikz : 要考慮到敵方會實施岸轟 提前試射會曝露自己位置 07/13 13:09
→ potionx : 你每次都要校正 也是會暴露位置 沒差 07/13 13:09
→ cookingcat : 這樣不就提前曝光陣地位置？ 07/13 13:09
→ jobli : 跟幾小時沒關係,你只要重新用砲就要再打一次基準砲 07/13 13:09
→ jobli : 啊 07/13 13:10
→ potionx : 一兩發 參數先拿到 後面就能快很多 07/13 13:10
→ potionx : 單點單點每次都要校正 敵人都跑了 根本不用打... 07/13 13:10
→ cookingcat : 一轉移陣地位置不就重新來一遍了？ 07/13 13:11
→ potionx : 一樣的問題啊 每次都校正 敵人也會跑 永遠打不到... 07/13 13:12
→ jobli : 參數只對這次用砲有用 07/13 13:12
→ jobli : 而且打一兩波後如果不是車裝120 07/13 13:12
→ jobli : 座鈑跑掉一樣要全部重新開始 07/13 13:12
→ jobli : 基準砲打過一次,敵人跑你可以用已知點專業直接效力 07/13 13:13
→ jobli : 射 07/13 13:13
→ jobli : 已知點轉移 07/13 13:13
→ t72312 : 我看過現場丟下去座鈑整個翻掉 真的嚇死 07/13 13:13
→ jobli : 不會有人認為在同一個地點打同一個目標 07/13 13:16
→ jobli : 射擊諸元就一樣吧 07/13 13:16
→ jobli : 這邊是軍事板不是空想板 07/13 13:17
→ cookingcat : 光聯訓基地陣地、目標區都固定成那樣還不一定打的 07/13 13:19
→ cookingcat : 進去了 07/13 13:19
→ jobli : 每一次用砲都是一次獨立事件 07/13 13:21
→ jay9968 : 暴露陣地….就大師說的“我們都不用管敵火反擊”喔 07/13 14:53
→ jay9968 : ？ 07/13 14:53
→ jay9968 : 但請想一想什麼時候校正？是在反舟波灘岸戰鬥前，敵 07/13 14:53
→ jay9968 : 人還沒進到攻擊範圍的時候校，然後這時候敵人在幹嘛 07/13 14:53
→ jay9968 : ？在跟我們的海空軍玩啊不然咧？這時候他還有閒情逸 07/13 14:53
→ jay9968 : 致去管你的陣地？ 07/13 14:54
推 tequila997 : 可是 你都說能省第一發的時間了 07/13 16:31
→ jay9968 : 差不了多少時間，因為答案全寫在射擊諸元表上面，你 07/13 17:03
→ jay9968 : 要打m公尺，直接查表，可能是A仰角（高低）a裝藥， 07/13 17:03
→ jay9968 : 或是B仰角b裝藥（兩者差在飛行高度跟秒數），但實際 07/13 17:03
→ jay9968 : 上架砲會有偏差（場地不平），所以需要調整密位（方 07/13 17:03
→ jay9968 : 向）跟修正仰角。 07/13 17:03
→ jay9968 : 時間是花在這，而這不會是接戰之後才做，是臨接戰前 07/13 17:03
→ jay9968 : 就做了，稱不上浪費時間。 07/13 17:03