看板 Military
如題 天知地知大家都知道國軍的野戰防空和反甲火力很短缺 但是美國的產能有瓶頸,現在一直延宕已經有的軍購 但是國軍因為外交處境又很難買其他來源的產品 台灣都有能力生產中長程防空了,難道沒能力生產MANPADS嗎? ATGM也是,我查到說南韓也有自行研發出來 大家怎麼看?是不划算?研發時間會很久? 有可能開發MANPADS和ATGM嗎?成功的話能裝到雲豹上面? -- The nation which forgets its defenders will be itself forgotten. ~John Calvin Coolidge, Jr. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1720717454.A.DEE.html
aquarius360 : 很實用應該要開發,印象之前有版友介紹過南韓發展 07/12 01:15
aquarius360 : 神弓有參考俄國Igla。是說我是覺得可以找烏克蘭談 07/12 01:15
aquarius360 : 授權生產stugna-p就是,軍援自用兩相宜。 07/12 01:15
Gdiaofuta : https://i.imgur.com/Jvepv2p.jpeg 07/12 01:47
Kroner : GABA 07/12 05:40
Gdiaofuta : 天弓都有組件必須要進口自美國,技術不是完全自有 07/12 01:47
Gdiaofuta : 另外自製有國軍只願意一步到位的問題,不能一步到 07/12 01:48
Gdiaofuta : 位就會撿角過日子 07/12 01:48
Kroner : 左旋精胺酸功效 07/12 07:39
Gdiaofuta : 撿角到步兵營和戰車、機步營至今對空靠50機槍,聯 07/12 01:51
Gdiaofuta : 兵營也還沒完成接裝,哪怕是弄個地攤貨初版IGLA都 07/12 01:51
Gdiaofuta : 要強多了 07/12 01:51
Kroner : uc2功效 07/12 08:09
Sianan : 理論上應該能 不過之前一直沒提出需求 07/12 01:54
jetzake : 「研發」看起來至少是不會賺錢又會被卡規格卡專利 07/12 02:06
jetzake : 授權生產還是比較穩當一點 07/12 02:06
Chricey : 益生菌 07/12 08:18
nanozako : 有能力有需求,但缺乏自上而下的政策所以辦不到 07/12 02:08
nanozako : 國造ATGM/MANPADS需要類似國艦國造等級的政府支持 07/12 02:08
nanozako : 不然就紅隼一樣,資源不夠、設計目標模糊 07/12 02:08
Kroner : 維他命D功效 07/12 08:19
nanozako : 最後弄出來陸軍不想用,研發半天跟打水漂87%像 07/12 02:08
nanozako : 國軍自建軍以來未曾在步兵裝備上系統性的投注資源 07/12 02:08
nanozako : 寧願外購(各種拖)也不願國產化,長期以來就變這樣了 07/12 02:08
Kroner : 甘露糖副作用 07/12 08:42
nanozako : 軍備局和中科院很多計畫都是自己發想去做 07/12 02:10
nanozako : 結果目標軍種根本沒興趣,研發完冷凍錢丟水溝 07/12 02:10
nanozako : 另一個問題是如果現在才開始研發國產單兵防空反甲 07/12 02:13
Kroner : 葉黃素 07/12 08:47
nanozako : 時程應該趕不上外界盛傳的2027/28大限 07/12 02:13
nanozako : 畢竟就連輕兵器(步槍)的研發也常常是要5~10年才成熟 07/12 02:13
nanozako : 而三/四年內要大量投產的兵器不可能明年才開始研發 07/12 02:13
Chricey : 益生菌 07/12 08:47
x86t : 對岸打過來覺得老陸有機會上場也是這10年才有感覺 07/12 02:24
x86t : 在那之前沒有人認真考慮這件事吧 07/12 02:24
kkttaipeityy: 國產ATGM有模仿AT-3的昆吾,雖然當時是為了跟美國 07/12 03:09
Chricey : 苦瓜胜肽 07/12 08:48
kkttaipeityy: 要拖式變出來的,能不能用是未知數 07/12 03:09
xc091832 : 防空部分我覺得不需要強求人攜,多點車載系統,如捷 07/12 05:36
xc091832 : 羚、簡化陸劍羚,甚至台版APKWS都是可以的 07/12 05:36
Chricey : 精胺酸 07/12 11:54
xc091832 : 反甲部分,要做出標槍等級的產品應該是不可能,但前 07/12 05:38
xc091832 : 幾年中科院有雷射導引火箭的計劃,若以Stugna-P等級 07/12 05:38
xc091832 : 的產品為目標,應該不是問題 07/12 05:38
Chricey : 葉黃素 07/12 12:03
xc091832 : 雖說Stugna-P無法射後不理,但遠比標槍類的產品便宜 07/12 05:40
xc091832 : ,而且可以遙控射擊,就算容易被反制也不影響人員生 07/12 05:40
xc091832 : 存率,適合大量配屬給步兵及後備 07/12 05:40
Chricey : 蔓越莓錠推薦ptt 07/12 05:40
tony121010 : 臺灣應該研發類似N-LAW那種,跟標槍高低配 07/12 07:18
tony121010 : MANPADS美國一直管制技術比較嚴 07/12 07:19
kira925 : 有能力 但是顧客沒打算投資 07/12 07:39
Kroner : 鋅功效 07/12 07:39
mmmimi11tw : 理論上可以啦 但如果是你 07/12 08:08
mmmimi11tw : 你會買美國有實戰經驗的優良產品還是買國產的 07/12 08:08
mmmimi11tw : 有些事情用買的會省事很多 07/12 08:09
Chricey : 魚油 07/12 08:09
afv : 我覺得只是當年研發重心放在天弓、天劍、雄風與IDF 07/12 08:13
afv : 上 07/12 08:13
afv : 至於說昆吾是要做出來讓美國賣拖式,時間跟產品代差 07/12 08:18
Chricey : 透納葉 07/12 08:18
afv : 就兜不起來 07/12 08:18
afv : https://i.imgur.com/JSYFytI.jpeg 07/12 08:18
afv : 昆吾飛彈首次亮相就是跟拖式飛彈一起參加國慶閱兵 07/12 08:19
Kroner : 透納葉 07/12 08:19
asmp : https://reurl.cc/0v5xkb 07/12 08:40
asmp : 朱明通靈中科院的說法,可以看出微型化劍一的方向是 07/12 08:42
asmp : 錯誤的。 07/12 08:42
Chricey : 甘露糖 07/12 08:42
scotch : 那新聞太老了,去看研究案,這幾年技術又翻新一輪了 07/12 08:47
scotch : ,這幾年也有紅外+可見光感測器,紅外縮裝尋標器的 07/12 08:47
scotch : 存在,甚至有研發InAsSb模組的案,雖然不代表會有人 07/12 08:47
Kroner : b12 07/12 08:47
scotch : 攜型的,但是至少劍一會有新版。 07/12 08:47
scotch : 至於長波(對地較常用)紅外的模組現在應該已經量產 07/12 08:47
scotch : 了,應該是會用在無人機上,如果要整成反甲飛彈,最 07/12 08:47
Chricey : 苦瓜胜肽 07/12 08:47
scotch : 快應該是把雷射導引70mm火箭換成紅外導引70mm火箭。 07/12 08:47
scotch : 因為我國的反甲彈頭、引信以及室內射擊技術都幾乎沒 07/12 08:47
scotch : 被提到,70mm火箭最成熟 07/12 08:48
Chricey : 魚油功效 07/12 08:48
utn875 : 這個問題好尷尬,有迫切需求,有能力開發自製,但 07/12 11:53
utn875 : 同時市面上又有好多選項,看似可以快速買進來用, 07/12 11:53
utn875 : 兩路並進顯然有浪費資源的問題,難題 07/12 11:54
Kroner : 葉黃素 07/12 11:54
Gdiaofuta : 浪費資源?德軍以前裝備米蘭飛彈的時候也有同時列 07/12 12:03
Gdiaofuta : 裝拖式啊 07/12 12:03
Gdiaofuta : 兩路並行哪有浪費資源? 07/12 12:03
Kroner : 蔓越莓 07/12 12:03
ja23072008 : 米蘭是法德合作案 07/12 13:45
ja23072008 : 假設國軍能跟日本合作,96式、01式也是很好的選項。 07/12 13:47