→ laladiladi : 拖回去零件拆一拆組一組 又是一台好坦克 07/08 20:39
推 tonyxfg : 一邊說有無人機就能淘汰坦克,一邊又在計算俄羅斯損 07/08 20:46
→ tonyxfg : 失多少坦克,認為把俄羅斯坦克打光俄羅斯就沒戲唱, 07/08 20:47
→ tonyxfg : 那這樣坦克到底在現代戰爭算重要還是不重要啊? 07/08 20:47
推 Chricey : 苦瓜胜肽功效 07/08 21:18推 LegioGemina : 保守摧毀3000對上庫存7000那目前還一半不到這杖還 07/08 20:56
→ LegioGemina : 有得打 07/08 20:56
推 Sianan : 烏俄雙方都沒說過坦克無用喔 07/08 20:58
推 Chricey : 維他命D 07/08 21:27推 birdy590 : 其實這是後續判斷的問題 俄軍的現代化車輛消耗過半 07/08 20:58
→ birdy590 : 應該是已經確定的事實, 而且明顯的降低了投入意願 07/08 20:59
→ birdy590 : 但是拿倉庫裡的老舊車輛維持數量是不成問題 07/08 20:59
推 Chricey : b群 07/08 21:29→ birdy590 : 只是認為普丁會因為這樣就主動退兵 就未免太天真 07/08 21:00
→ PTTHappy : 總之要加上俄全部舊型坦克數量(博物館中堪用的也算) 07/08 21:00
→ PTTHappy : 俄國實用主義得很 同樣耗烏方一架自殺無人機 用新型 07/08 21:01
推 Kroner : 益生菌 07/08 21:33→ birdy590 : 現在看起來 想要俄軍主動撤軍 惟一的可能就是普丁GG 07/08 21:01
→ birdy590 : 對普丁來說 撤軍有可能直接導致政權倒台 07/08 21:01
→ birdy590 : 當然會凹單凹到沒東西可以再押為止 現在軟糖和舊車 07/08 21:02
推 Chricey : 維生素C 07/08 21:50→ PTTHappy : 坦克太浪費 博物館裡拖出舊型 派軟糖開了硬上不行嗎 07/08 21:02
→ birdy590 : 還有一大堆 每天送出去死他又不會痛 07/08 21:02
推 akakbest : 殺肉能夠拼裝出一台 07/08 21:02
推 Kroner : 透納 07/08 22:00推 CakeCola : 普丁打輸就會被推翻,當然會凹到底 07/08 21:03
→ birdy590 : 從公開數字看 俄軍徵兵速度還大於軟糖的消耗速度 07/08 21:04
→ birdy590 : 對烏克蘭來說其實就是殺的還不夠快 而且西方盟國從 07/08 21:05
推 Kroner : 苦瓜胜肽 07/08 22:01→ birdy590 : 去年到現在根本忽視後續新部隊的培養 07/08 21:05
推 cancboy : 獨裁國家人命只是數字 普丁只想撐到他掛 07/08 21:07
→ PTTHappy : 俄國人善用下駟(古董)對上駟(歐美昂貴彈藥)幸好沒看 07/08 21:09
推 Kroner : 維生素D副作用 07/08 22:01→ PTTHappy : 到烏軍廣泛使用標槍對付T-34的場景 不然歐美虧爆了 07/08 21:10
→ sdhws : 普丁如果過世了,他的繼任者針的會放棄台灣三倍大 07/08 21:11
→ sdhws : 的新領土嗎?感覺很可疑。而且戰爭拖越久,佔領區 07/08 21:11
推 Chricey : 益生菌功效 07/08 22:03→ sdhws : 就會有更多防禦工事,在俄羅斯被正面擊潰之前恐怕 07/08 21:11
→ sdhws : 不太可能離開 07/08 21:11
推 mitic1029 : 俄烏來看坦克真不重要,防護無法保證,也不能做到 07/08 21:14
推 Kroner : 蔓越莓益生菌 07/08 22:03→ mitic1029 : 突穿防線功能,就載兵工具而已 07/08 21:14
推 rommel1 : 冷戰的時候蘇聯號稱有五萬輛主戰 07/08 21:17
推 catlazy42120: 俄羅斯就像不太難但是血爆幹厚的魂系BOSS一樣,可 07/08 21:18
推 Chricey : 苦瓜胜肽副作用 07/08 22:05→ catlazy42120: 問題是玩家烏克蘭只能死一次,就算祈禱、武器、咒術 07/08 21:18
→ catlazy42120: 都用滿還是很難磨 07/08 21:18
推 muncheberg : 普丁不在乎,繼續用人肉推進 07/08 21:18
推 njnjy : 冷戰庫存一堆 07/08 21:22
→ PTTHappy : 照俄這種2戰坦克量使用法 烏大概真的要打8年抗戰了 07/08 21:25
→ PTTHappy : 因應此預判 歐盟也不是沒解法 和諸多軍火公司簽鉅額 07/08 21:27
→ PTTHappy : 巨量(才能因應俄國古董坦克海)便宜砲彈購買合約 07/08 21:27
推 geesegeese : 一年有500台產量(最高) 07/08 21:27
→ PTTHappy : 且合約期間從現在算連買6年(這樣增開產線還算值得) 07/08 21:29
→ PTTHappy : 然後大家平心靜氣 等8年後這些巨量砲彈終於打光俄國 07/08 21:29
→ PTTHappy : T-90 T-80 T-72 T-64 T-62 T-54 T-44 T-34全部儲藏 07/08 21:32
→ PTTHappy : 的數萬量古董 然後烏國才能高效反推回烏東 07/08 21:33
推 gruenherz : 會派出以前俘獲的III/IV/V/VI戰車嗎 07/08 21:33
推 hahabis : 為什麼普丁撤軍就會導致倒台?誰有那個本事? 07/08 21:44
推 Yanrei : 就西方國家錯估了普丁的態度吧,以為有點損耗就會 07/08 21:50
→ Yanrei : 放棄,結果時間拉長後反而整個國家人民都已經輸不起 07/08 21:51
→ Yanrei : 這場戰爭了... 07/08 21:51
→ geesegeese : 只有普丁輸不起,俄羅斯本來就是中等國家 07/08 22:00
推 andyken : 冷戰庫存俄羅斯又不是全拿,而且因為妥善率低,也 07/08 22:00
→ andyken : 不可能全部都還能用 07/08 22:00
→ geesegeese : 世界霸權沒有俄羅斯,普丁自我錯誤認知 07/08 22:01
推 yuinghoooo : 普帝現在是利益集團形式,只要裙帶集團沒垮,普京 07/08 22:01
→ yuinghoooo : 死了還是會繼續打的 07/08 22:01
→ geesegeese : 海洋霸權是葡西荷英美共五代 07/08 22:01
→ andyken : 還有別再T-34了,連閱兵用的都跟別人買的... 07/08 22:02
→ geesegeese : 歐洲陸地霸權是法德蘇北約共四代 07/08 22:02
推 yuinghoooo : 感覺萬一輸了戰爭賠款也會多到負擔不起的程度,要他 07/08 22:03
→ yuinghoooo : 們認輸搞不好只有進攻莫斯科這條路 07/08 22:03
→ geesegeese : 蘇聯霸權早在1991就結束了,要挑戰現在王者北約,要 07/08 22:03
→ geesegeese : 用命來換 07/08 22:03
→ geesegeese : 只是普丁自己超怕死的,只能一直維持戰爭狀態 07/08 22:04
推 hahabis : 沒核彈的沙鵝都死不賠款了,布丁怎麼可能賠 07/08 22:05
→ geesegeese : 德日:挑戰失敗就投降而已,不會滅國的 07/08 22:05
推 yuinghoooo : 就算收復邊境,面對一個可能動用戰術核武玩焦土的 07/08 22:05
→ yuinghoooo : 對手已經不是正常戰爭的範疇 07/08 22:05
→ geesegeese : 東條與希特勒:但是不是被吊死就是自殺,普丁你自 07/08 22:06
→ geesegeese : 選 07/08 22:06
推 yuinghoooo : 布丁當近衛的話,姐夫就是東條了 07/08 22:08
推 victoryman : 已經變很少了吧 線在都用摩托車 滑板車 = = 07/08 22:19
推 Brusolo : 布丁絕對凹到底,怕的是諸國沒有援烏挺到底 07/08 22:26
→ Brusolo : 感謝整理分享 07/08 22:27
推 thomaspig : 民主陣營要跟獨裁陣營打消耗戰本來就是個錯誤 人家 07/08 22:28
→ thomaspig : 可不用選舉 07/08 22:28
→ thomaspig : 如果2022歐美軍援一次到位 根本不會搞到這樣 07/08 22:30
→ hahabis : 越打越有錢 07/08 22:30
推 vovoson : 台灣的坦克也一堆五六十歲的 cm11 m60a3 07/08 22:32
推 mbtvsbmp : 蘇聯因為想打三戰,連二戰裝備都封存當備品保存至今 07/08 22:45
→ mbtvsbmp : 俄羅斯算是運氣不錯老爸過世後有繼承遺產可揮霍, 07/08 22:46
→ mbtvsbmp : 不過會想啟封這些冷戰早期裝備,也代表前線戰損驚人 07/08 22:48
推 angellll : 飛彈兩年前就聽說要打完了 07/08 23:15
→ angellll : 有印象齁? 07/08 23:16
→ blessme : 戰報就是有灌水 沒那麼複雜吧 07/08 23:17
→ thigefe : 如果各式裝甲車不重要,就不會出現無人機戰術 07/08 23:18
推 jerrylin : 歐美其實沒預期俄國會自動退兵 07/08 23:23
→ jerrylin : 軍援的估計一直是以繼續打兩三年為前提在提供 07/08 23:24
→ jerrylin : 一年結束那是心戰喊話 不管是對烏克蘭還俄國人 07/08 23:24
推 iceonly : 他們可能會用完戰車,但是隔壁還有,就如同經濟制裁 07/08 23:29
→ iceonly : 為啥沒預期中的成功一樣 07/08 23:29
推 ja23072008 : 文內重點:戰爭是動態的。 07/08 23:29
→ PTTHappy : 俄中朝伊早就是實質的四皇同盟軸心集團互相支援 07/08 23:33
推 aquarius360 : 我開戰初是就看要打至少3年建軍200萬,烏軍恐怕還 07/08 23:42
→ aquarius360 : 是先完成擴軍(當然裝備要補上),然後才來討論扛 07/08 23:42
→ aquarius360 : 戰線反攻以至於勝利。就算150萬可能也勉強夠但最好 07/08 23:42
→ aquarius360 : 還是衝個200萬有備無患。 07/08 23:42
推 AfterDark : 譚雅:我早就說過了 07/08 23:49
推 s952013 : 烏軍連反推都不能了還指望收復領土,誰給你的幻想 07/09 00:03
推 birdy590 : 去年的狀況擴軍也沒用 只有人沒武器 也沒什麼訓練 07/09 00:11
→ birdy590 : 軍援一直是畫大餅 還一直有聲音在暗示"給太多" 07/09 00:12
→ birdy590 : 上面一點就有砲彈產能遠低於官方聲明 這完全不意外 07/09 00:13
推 qscgg : 坦克生產很困難嗎...為什麼會用完 07/09 00:57
推 birdy590 : 現代戰車量產很困難 俄羅斯的能量撐死也做不了多少 07/09 00:59
→ birdy590 : 連從倉庫解封都用舊車優先了 愈原始愈容易修 07/09 00:59
→ birdy590 : 尤其是那種半新不舊的 電子系統哪來那麼多舊零件 07/09 01:00
推 qazijn : 太棒了 烏克蘭 現在示若 馬上就要秋季大反攻了 07/09 01:12
推 ntuwalker : 中國工業力世界第一,你說呢? 07/09 01:38
→ sdiaa : 蘇聯時代年產數千輛的坦克供應鏈早就因為沒訂單斷了 07/09 01:38
→ ntuwalker : 工業GDP產值,中國 > 英美日德總和,你覺得俄國會 07/09 01:39
→ ntuwalker : 怕坦克消耗殆盡? 07/09 01:39
推 geneaven : 沒車也是韭菜衝陣啊,難道烏軍裝甲車會推前面清韭 07/09 01:54
→ geneaven : 菜? 07/09 01:54
推 sedgewick : 對, 天朝與俄國合體, 99 式踏破齊格飛防線給他好看! 07/09 02:00
→ sedgewick : 不然中國天下第一的玩具跟組裝工業力幫不上俄國坦克 07/09 02:00
推 dos01 : 說得太好了 進平終於要參戰了嗎? 07/09 02:02
→ jimmy5680 : 輕工業GDP又不能等於軍工業產能,有些人真的在搞笑 07/09 02:32
推 CLisOM : 坦克對攻勢很重要,問題是烏克蘭要奪回領土也需要 07/09 07:46
→ CLisOM : 坦克,烏克蘭剩下多少 07/09 07:46
推 HAHAHUNG : 坦克—甲車—摩托車—滑板車—雙足 灰色牲口有就好 07/09 07:51
→ HAHAHUNG : 載具只是輔助 07/09 07:51
推 Bf109G6 : 之前看西方媒體說一年約回補500台 07/09 08:30
推 utn875 : 年初的西方智庫評估,烏克蘭戰略反攻是2026的事, 07/09 08:31
→ utn875 : 這就是考量雙方戰損與補充的推論 07/09 08:31
推 aeoleron : 沒有坦克 何不開滑板車呢 07/09 10:23
推 hgt : 工業力世界第一結果說美帝引誘他攻台!! 笑死我!!! 07/09 10:59
推 AirLee : 美國不想打啦…打是中策 07/09 16:16
→ hylio7754 : 不要幻想了 07/09 16:51