推 scotch : 特別預算啊 07/06 11:52
推 say29217074 : 沒事 2040繼續用mk13撐傘 穩穩的 07/06 11:54
→ chyx741021 : 短期內海軍要汰換一級艦看來只有特別預算一途了 07/06 11:54
推 rommel1 : 連輕巡都要延後嗎？07/06 11:56
推 Kroner : 魚油推薦ptt 07/06 12:42輕巡的原型艦還在跑
→ scotch : 完全建議提前立案、先進國家沒有準時造艦的，一定會07/06 11:56
→ scotch : 拖延，研發一定會延遲，不用懷疑07/06 11:56
→ scotch : 輕巡就是硬趕必然出意外07/06 11:56
推 Chricey : 益生菌功效 07/06 12:42※ 編輯: chyx741021 (1.163.209.43 臺灣), 07/06/2024 11:57:59
→ asmp : 海軍當初幹掉中科院就是想在巡防艦和潛艦齊頭並進，07/06 12:07
→ asmp : 結果現在計畫趕不上變化啦。07/06 12:07
推 rommel1 : 應該把潛艦案編成特別預算，一次買齊，水面艦用年07/06 12:08
推 Chricey : d3 07/06 12:52→ rommel1 : 度預算 07/06 12:08
推 crow0801 : 過了那個時機 政治環境改變 後果就是海軍要自己承 07/06 12:09
→ crow0801 : 擔了 07/06 12:09
推 Chricey : 馬卡功效 07/06 12:53→ crow0801 : 用特別預算更慘 現在立法院多數連盟早早放話反對特 07/06 12:10
→ crow0801 : 別預算 07/06 12:10
推 TRESS : 海軍對一級艦的態度就是如此，現在繼續放風聲可以買 07/06 12:16
推 Chricey: 魚油 07/06 12:55→ TRESS : 到SPY-7，結果預算不夠給你用了，最後繼續MK13 繼07/06 12:16
→ TRESS : 續撐，真好07/06 12:16
推 TRESS : 不過特別預算除非是明確的購買+建造/量產，否則好07/06 12:18
推 Kroner: b群功效 07/06 12:55→ TRESS : 像沒一開始還在整合/打造原型載具的階段就開特別預 07/06 12:18
→ TRESS : 算的樣子，還是過往有前例？不然還真的只能開特別預 07/06 12:18
→ TRESS : 算去開案子 07/06 12:18
推 Kroner: b12 07/06 12:57推 kira925 : 現在就是海軍甲賽了阿... 07/06 12:24
→ chyx741021 : 海軍現在已經有潛艦和輕型巡防艦在跑，還要再多一07/06 12:28
→ chyx741021 : 個一級艦搶預算，其他軍種一定不肯的07/06 12:28
推 Kroner : 瑪卡功效 07/06 13:04推 defenser : 還有康定升級案07/06 12:29
推 saviora : 現在立院的態度 沒大砍你預算就該笑了 別笑想特別預07/06 12:30
→ saviora : 算啦 當初在那邊堅持4530 浪費時間搞到自己了 07/06 12:30
推 Chricey : uc2 07/06 13:10推 jansan : 當初堅持4530的 我很懷疑是共諜07/06 12:33
推 TRESS : 當時先把科科院版的震海生出來，有個成果，後續改07/06 12:35
→ TRESS : 變/建造/換設備，都還有個名目，如今這樣就是海軍07/06 12:35
推 Chricey : 瑪卡 07/06 13:14→ TRESS : 自己捅自己的結果07/06 12:35
推 saccharomyce: 問就是國防預算不足 07/06 12:37
→ saccharomyce: 台灣現在才2.5%GDP 至少要翻倍才能大幅擴軍更新 07/06 12:38
推 Chricey : 馬卡 07/06 13:15推 TRESS : 真是感謝海軍當初的堅持與努力抵抗國產的決心 07/06 12:40
推 fudick : 成功級：我還要撐多久？ 07/06 12:41
推 rommel1 : 之前說要搞成功級升級案 07/06 12:42
推 crow0801 : 如果財政收支劃分法修過 中央要撥8千億給地方 怎麼 07/06 12:42
→ crow0801 : 擴張國防預算？07/06 12:42
→ crow0801 : 就算想編特別預算都沒辦法啊07/06 12:42
→ geesegeese : 成功級就是撐到星座級量產07/06 12:52
→ geesegeese : 海軍艦艇要區域防空慢慢等，點防空都不太行了 07/06 12:52
→ geesegeese : 就問一句：康定級的防空在那？ 07/06 12:52
推 IECSWCF : 寧願用大量人力艦，繼續燒鍋爐XD 07/06 12:53
→ geesegeese : 濟陽級的反潛後繼在那？ 07/06 12:53
推 jww : 不要發六千就有三千八百億了，喊沒錢？07/06 12:53
→ geesegeese : 小神盾本身就是一個騙錢的研發案，不然你去看日韓07/06 12:53
→ geesegeese : 沒有正統神盾就不可能有完整的艦隊區域防空07/06 12:55
推 BigLargeBoss: 反正就是海軍活該，當初至少用中科的方案搞原型艦07/06 12:55
→ BigLargeBoss: 也行，沒能力一步到位至少和對岸一樣小步慢跑也行 07/06 12:55
→ BigLargeBoss: ，不過看前陣子無人機那個消息，是不是三軍特別喜07/06 12:55
→ BigLargeBoss: 歡鬥中科院啊07/06 12:55
推 rommel1 : 康定要裝華陽阿07/06 12:56
→ BigLargeBoss: 那就要看大家覺得到手的6000比較重要還是看不到的07/06 12:57
→ BigLargeBoss: 國防投資重要，尤其一堆人喊政府的錢都會亂花的風 07/06 12:57
→ BigLargeBoss: 向 07/06 12:57
→ BigLargeBoss: 華陽不是還沒定案？ 07/06 12:57
推 rommel1 : 講到預算排擠 陸.空軍好像也沒新的大案子? 07/06 13:04
推 victoryman : 輕巡+潛艦也夠多了 慢慢來吧 07/06 13:07
→ kira925 : 空軍還好 就是按平台分開做事 海軍跟陸軍就很... 07/06 13:09
→ kira925 : 空軍也知道IDF夠中科搞的 也有需要IDF裝對地對空07/06 13:10
→ kira925 : 海軍最近就是以為自己大尾凹單到專案炸裂07/06 13:10
推 ejsizmmy : 美商就是便宜，準時交貨而且不漲價？07/06 13:14
→ ejsizmmy : 之前還有人幫洛馬還什麼的講話說甚麼量產艦這樣漲 07/06 13:14
→ ejsizmmy : 很正常 07/06 13:14
→ ejsizmmy : 呵呵呵呵呵呵，還主合約是中科院要自己統籌甚麼的 07/06 13:15
推 Pegasus170 : 潛艦說真的是重中之重，專案優先權應該非常高。 07/06 13:15
→ ejsizmmy : 呵呵呵呵呵呵，由外商整合價格直接暴漲兩次，這次07/06 13:15
→ ejsizmmy : 還要講什麼理由，嗯？07/06 13:15
→ ejsizmmy : 漲價延後樣樣來，便宜？準時？哪個人跟你說烏克蘭07/06 13:16
→ ejsizmmy : 戰爭跟潛艦系統有關的？07/06 13:16
→ ejsizmmy : 之前那個無人機的消息就是故意噁心中科院的，還敢 07/06 13:17
→ ejsizmmy : 講沒有GPS座標資訊07/06 13:17
推 ejsizmmy : 笑了，真的笑了，現在手上的張傘籌碼反而是剛裝好07/06 13:21
→ ejsizmmy : 垂發的拉法葉，甚至反潛都是拉法葉在做，再下去還07/06 13:21
→ ejsizmmy : 是那個老濟陽07/06 13:21
→ ejsizmmy : 最搞人的事情還是這狀況要至少持續到2027以後才會 07/06 13:22
→ ejsizmmy : 改善，哈哈哈哈哈哈哈哈 07/06 13:22
→ ejsizmmy : 再皮阿，繼續，反正海軍這樣惡搞沒有問題還能符合 07/06 13:23
→ ejsizmmy : 國造政策 07/06 13:23
→ ejsizmmy : 記得一件事哦，沒有的東西就是0戰力，你鬼扯武器比 07/06 13:25
→ ejsizmmy : 較精良也改不了0戰力到2027年的事實 07/06 13:25
→ ejsizmmy : 中科院的東西算爛貨只有59分好啦, 你組的美國拼裝07/06 13:26
→ ejsizmmy : 船是0分到2027。07/06 13:26
推 TRESS : 陸是要換的東西多到翻過來，但是預算少。空就正常07/06 13:49
→ TRESS : 的跑，海目前是潛艦這個最重要的批准過了，算真的點 07/06 13:49
→ TRESS : 防空的就第一艘改裝完的拉法葉+MK13 或是花不少錢 07/06 13:49
→ TRESS : 升級成功撐到賣外國戰系，海軍你就自己再皮再抵抗 07/06 13:49
→ TRESS : 啊，反正他們大不了橫豎一躺，繼續的裝備繼續用， 07/06 13:49
→ TRESS : 反正20年了，還可以再下去07/06 13:49
→ sdd5426 : 海軍自己在那邊亂搞還要怪立院？怪立院為什麼不給海07/06 13:56
→ sdd5426 : 軍亂花錢嗎？07/06 13:56
推 peterlee97 : 陸軍沒有的東西是要排擠什麼？ 三軍哪一個軍中的古07/06 14:01
→ peterlee97 : 董密度有高於陸軍的（摳鼻 07/06 14:01
推 rommel1 : 案子拖越久對海軍越不利,空軍的戰機陸軍的武直要退07/06 14:06
推 yinaser : 海軍接下來只能指望解放軍更強硬不然預算很困難07/06 14:21
推 super1315566: 潛艦真的是重中之重+1 輕型巡防的案子也在跑07/06 14:40
→ super1315566: ，這使得神盾艦先擱著，這也是沒辦法。之前海軍搞07/06 14:41
→ super1315566: 爛震海計畫的苦頭就是這樣。 07/06 14:41
推 rommel1 : 八年全面執政沒好好利用 07/06 14:43
推 TRESS : 有好好利用啊，總算弄出潛艦了，但是自己搞自己的一 07/06 14:48
→ TRESS : 級艦就是另外一回事了 07/06 14:48
→ TRESS : 現在就是自己砸自己一級艦的後果，再抵抗不造艦啊， 07/06 14:49
→ TRESS : 再不把要的東西放進去啊，怪誰 07/06 14:49
推 falex : 台灣明明很有錢不是嗎？常常喊沒錢？07/06 15:37
推 super1315566: 回樓上：稅率太低、立法院、軍政改革和軍民關係還可07/06 15:39
→ super1315566: 以更好。07/06 15:39
推 ejsizmmy : 陸軍要排擠甚麼？當然是M109A6被硬去改成海馬斯之 07/06 15:43
→ ejsizmmy : 後的第二批海馬斯阿 07/06 15:43
→ ejsizmmy : 妳是真的以為第二批海馬斯不會排擠掉陸軍的裝備喔 07/06 15:43
→ ejsizmmy : ？ 07/06 15:43
→ ejsizmmy : 光那批陸航的AH64從不知道多少年到現在都沒交齊零07/06 15:44
→ ejsizmmy : 件07/06 15:44
→ ejsizmmy : 後面還有甚麼5億美金的肩射刺針阿07/06 15:45
→ ejsizmmy : 「排擠」一直存在，你要不要面對的問題而已，不是07/06 15:45
→ ejsizmmy : 因為是美國人宰你就可以繼續咩咩叫當作不存在欸 07/06 15:45
→ scotch : 陸軍不一樣，你要說他們排擠，他們還是能同時M1和M607/06 16:43
→ scotch : 0升級，更別提當年年軍事採購預算百億不到還敢買直07/06 16:43
→ scotch : 升機的年代07/06 16:43
推 kira925 : 老陸該花的錢很多 但沒想像中的高 而且反而是敢買07/06 16:47
→ kira925 : 的那邊 07/06 16:47
推 BigLargeBoss: M109那個算排擠嗎？應該算買不到吧或是想等A7吧 07/06 16:49
推 a182739 : 威脅當前+一堆老船 海軍還不巴結一點 07/06 16:50
→ BigLargeBoss: 老陸是看到大玩具能買就買，小東西能摳就摳 07/06 16:50
→ scotch : M109就很妙，一邊說是產能不足，又有人說是預算排擠 07/06 16:51
→ scotch : ，然後BAE又說沒有，誰對誰錯？ 07/06 16:51
→ chyx741021 : M109A6那個是原本傳聞100輛變40輛，有「需重開產線07/06 16:52
→ chyx741021 : 」和「海馬斯排擠」兩種說法07/06 16:52
→ chyx741021 : 最後取消改增購海馬斯有「拜登政府片面不給發價書07/06 16:54
→ chyx741021 : 」、「產線排擠要2026以後才能開始交付」的傳聞都 07/06 16:54
→ chyx741021 : 有 07/06 16:54
推 BigLargeBoss: 但至少海馬斯可以買，海軍是這幾年外購一直買不到 07/06 16:55
→ BigLargeBoss: 想要的，連反潛直升機都被卡掉了，到底哪來的自信 07/06 16:55
→ BigLargeBoss: 可以買到盾艦07/06 16:55
→ chyx741021 : 說真的如果我是國防部，當然也會要海軍有明確的戰07/06 16:58
→ chyx741021 : 系規格才准你編預算，總不能又來船殼設計完、但戰07/06 16:58
→ chyx741021 : 系雷達都沒搞定這種事吧07/06 16:58
→ chyx741021 : 一直放話要SPY-7，如果到時真的買不到海軍的備案是 07/06 16:59
→ chyx741021 : 啥？07/06 16:59
→ BigLargeBoss: 那也是海軍必須考慮的問題，現實層面就是看得到買07/06 17:01
→ BigLargeBoss: 得到的只有中科院的東西，你不照單全收還真的什麼07/06 17:01
→ BigLargeBoss: 都沒有；我們公司自己當初在評估設備也是優先以能07/06 17:01
→ BigLargeBoss: 試機買得到的為主，效能什麼的是其次，不知道是不 07/06 17:01
→ BigLargeBoss: 是公家單位和私人公司認知的差異 07/06 17:01
→ scotch : 這不一樣，M41、M60、M1、獵豹互相是至少有些許取代 07/06 17:01
→ scotch : 關係的。M109和海馬斯沒有取代關係。甚至M110也和海 07/06 17:01
→ scotch : 馬斯沒有取代關係。主戰部隊旅砲兵、多數的軍團砲依 07/06 17:01
→ scotch : 舊是又老又爛 07/06 17:01
→ BigLargeBoss: 但新購的m109也不是要取代那些拖曳砲吧？07/06 17:03
→ chyx741021 : 其實可以像美國一樣用多管火箭取代M110，只是陸軍 07/06 17:04
→ chyx741021 : 看起來計劃不是這樣，海馬斯買進來就只是原有多管 07/06 17:04
→ chyx741021 : 火箭數量補齊而言07/06 17:04
顧立雄表示就算編列預算也要等海試通過才會動支
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4728167
「顧立雄說，國防部對潛艦都有做整體規劃，
但現在潛艦原型艦正在做泊港測試，之後還要再進行海上測試，我們對此還是非常慎重。
相關經費編列後要動支，也要等潛艦的原型艦通過海上測試後才會動支。」
※ 編輯: chyx741021 (1.163.209.43 臺灣), 07/06/2024 17:41:28
推 blackwoods : 震海案海軍開那個規格台灣哪裡做得出來 又要小又要 07/06 17:47
→ blackwoods : 塞陣列雷達跟神盾系統 自己惡搞拖到最後不如直接跟 07/06 17:47
→ blackwoods : 團星座級 三軍不喜歡科科院 因為軍方自己有軍備局 07/06 17:47
→ blackwoods : 看防彈版就知道了...科科院做得出來的才會排擠軍備 07/06 17:47
→ blackwoods : 局預算 07/06 17:47
→ scotch : 跟團星座級照樣不合理，1是貴、2是拖 07/06 18:09
→ wowu5 : 「跟團星座級」是錯誤的說法，正確的說法是 07/06 18:18
推 rommel1 : 國軍原本一直用工六.雷霆2000,結果海馬斯卡了進來 07/06 18:19
→ wowu5 : 「SPY-6/7跟戰系的出口許口」，然後目前是沒有批准 07/06 18:19
推 ejsizmmy : 【但至少是可以買】但他沒說他會準時給阿 07/06 18:23
→ ejsizmmy : 付了錢遲交了欸 07/06 18:23
→ ejsizmmy : 然後震海案那規格其實中科院做得出來阿，而且是453 07/06 18:25
→ ejsizmmy : 0+ESA陣雷達 07/06 18:25
→ ejsizmmy : 是後面硬要人家有反潛才被監察院彈劾 07/06 18:25
→ ejsizmmy : 不然現在原型艦搞不好早就開始海試了 07/06 18:26
推 rommel1 : 看台船法說會的圖,其實很勉強,砍垂發數量成品字型 07/06 18:26
→ ejsizmmy : 然後還是有人幻想能買SPY1F，問題SPY1F一樣要搭神 07/06 18:27
→ ejsizmmy : 盾運作而且他是PESA 07/06 18:27
→ ejsizmmy : 品字型又如何？沒有就是0戰力而且新輕巡就不是品嗎 07/06 18:28
→ ejsizmmy : ？ 07/06 18:28
→ scotch : 雷達早就沒有一定要搭純神盾了，只要介面互通就好了 07/06 18:30
→ scotch : 。如果2024年都沒開放式系統可以去自盡了，雖然介面 07/06 18:30
→ scotch : 整合大概也要兩三年 07/06 18:30
→ scotch : 品字型還是火龍一條，反正星座也只有32 07/06 18:31
推 ejsizmmy : 你有沒有看到他是怎麼橋接去國際的管理系統的？ 07/06 18:32
→ scotch : 你買的到SPY-1最好會買不到戰系 07/06 18:36
推 ejsizmmy : 所以是不是還是回來戰系的問題，買不到神盾時怎麼 07/06 18:37
→ ejsizmmy : 可能買得到SPY1 07/06 18:37
→ ejsizmmy : 他們兩個是雙生性質的武器，只有同時取得輸出取可 07/06 18:38
→ ejsizmmy : 的可能性，沒有只買誰就可以裝的猜想 07/06 18:38
推 ejsizmmy : 原因就在左邊那個AEGIS AAW to National C2裡面的 07/06 18:43
→ ejsizmmy : 一項Air and Surface Radar Tracks跟右邊那個Searc 07/06 18:43
→ ejsizmmy : h cue order跟Track management Assignment 07/06 18:43
→ ejsizmmy : 中間就是Nactional C2跟AEGIS介面做交互 07/06 18:44
→ scotch : 以這篇而言重點應該擺在不跑程序注定沒有，不建案開 07/06 18:51
→ scotch : 始採購程序就不會去問美國賣不賣，只能是沒有。 07/06 18:51
→ tokikaze : 不要再跟團星座級了，老美邊造邊改設計的東西跟西瓜 07/06 18:51
→ scotch : 沒有就是乖乖自研自造或是找英國或者義大利求救。 07/06 18:52
推 rommel1 : 老美的成熟設計就柏克了 07/06 18:52
→ rommel1 : 英國.義大利船的噸位好像更大... 07/06 18:57
推 ejsizmmy : 搞不好早就跑程序了啊，跟當年F16CD一樣採購書直接 07/06 18:58
→ ejsizmmy : 丟垃圾桶阿 07/06 18:58
推 ejsizmmy : 美國不給發價書，特別預算怎麼過怎麼跑程序？ 07/06 18:59
推 rommel1 : 新巡防艦延後 提案買二手堤康墊檔算了 07/06 19:05
推 rommel1 : 美國仍是不賣的話就真的是無解了,老船繼續用 07/06 19:08
推 ejsizmmy : 二手提康也不行啊，那設計架構老多了而且系統還要 07/06 19:12
→ ejsizmmy : 是老神盾去運作 07/06 19:12
推 rommel1 : 濟陽級軍艦性能重建案不知道會不會復活? 20億的錢~ 07/06 19:20
推 ejsizmmy : 至於明明「沒有取代關係」的M109跟海馬斯，為什麼 07/06 19:20
→ ejsizmmy : 可以在「美國的建議」下這樣直接轉預算改買海馬斯 07/06 19:20
→ ejsizmmy : 我也很納悶 07/06 19:20
→ ejsizmmy : 我也很好奇，海軍這樣搞一鼻子灰，還不如直接把拉 07/06 19:21
→ ejsizmmy : 法葉甚麼的放大 07/06 19:21
→ ejsizmmy : 或是重造濟陽級算了 07/06 19:22
推 rommel1 : 那還不如用4530的船體搭配拖曳聲納 07/06 19:30
→ rommel1 : 加上原有的垂發.機庫.直升機甲板剛好夠用 07/06 19:31
推 ejsizmmy : 所以你有沒有發現其實最後還是直接造中科版震海最 07/06 19:31
→ ejsizmmy : 快還不用繞路 07/06 19:31
→ scotch : 現在也有強弓，主動雷達不是問題 07/06 19:48
推 ejsizmmy : 本來就能做出ESA陣，是海軍突然加需求在那邊卡案子 07/06 19:58
→ ejsizmmy : 搞到全部都黃了，不然4530版本搭ESA雷達跟垂發早就 07/06 19:58
→ ejsizmmy : 能造 07/06 19:58
→ ejsizmmy : 強弓的問題在哪我倒是不知道，不知道為什麼不上艦 07/06 19:59
→ ejsizmmy : 但是以需求跟規格來說，PESA陣就能達到的事情真的 07/06 19:59
→ ejsizmmy : 不必硬搞AESA陣 07/06 19:59
推 rommel1 : 強弓的天線尺寸好像更大 更難上艦 07/06 20:03
→ asmp : 高雄艦的雷達還是這副模樣，雖然前院長張忠誠幾年前 07/06 20:10
→ asmp : 在立法院說他們會有自己的 AESA案子，但目前看來也 07/06 20:10
→ asmp : 沒啥動作。 07/06 20:10
→ scotch : 沒有雷達不能縮小的，不然就是船要大一點。另外一種 07/06 20:12
→ scotch : 就是讓他轉起來然後搞個X波段四面陣。然後X波段就可 07/06 20:12
→ scotch : 以....看向IDF 07/06 20:12
推 say29217074 : 一天到晚什麼乾脆跟團星座級不知道是反串還是真的不 07/06 20:20
→ say29217074 : 懂還要出來亂講 07/06 20:20
推 IECSWCF : 當初震海原型艦有出來，反而拿到spy系列機率還比較 07/06 20:26
→ IECSWCF : 大，因為你有什麼美國才會給什麼！ 07/06 20:26
→ pf775 : 只希望之後不要爆出弊案或貪污 07/06 20:26
→ pf775 : 因為前例太多了 07/06 20:27
→ IECSWCF : 海鷹眼到現在也沒消息… 07/06 20:28
推 rommel1 : 講到跟團 那個其實就是成功級模式了 07/06 20:38
→ rommel1 : 拿到派里級的圖造艦 07/06 20:39
→ chyx741021 : 先確定星座級整個專案不會變成一場災難耶 07/06 20:40
推 t72312 : 哼哼 大不了切濟陽級 這是有打算的 07/06 20:42
推 rommel1 : 海軍不要自製的忠義計畫,改用派里... 07/06 20:42
推 rommel1 : 預算排擠下 20億應該還是拿的出來 07/06 20:50
推 t72312 : 大人物們看起來就一副不急的感覺 07/06 20:51
推 BigLargeBoss: 你拿就算拿圖紙戰系還是要等人家提供啊…而且美國 07/06 21:14
→ BigLargeBoss: 自己的星座啥時能造齊都是問題，喊排隊確定不是反 07/06 21:14
→ BigLargeBoss: 串ㄇ 07/06 21:14
→ BigLargeBoss: 之前大人物急也只是把輕巡推出來，海軍是不是真的 07/06 21:20
→ BigLargeBoss: 很頭鐵啊 07/06 21:20
→ tokikaze : 美國就連圖都還沒搞定啊 07/06 21:20
→ t72312 : 反正有濟陽可以切 07/06 21:20
推 TRESS : 把輕巡推出來就是掩蓋震海失敗的狀況，只是好加在 07/06 21:58
→ TRESS : 輕巡有外國貨+現有的設計可以直接用這樣 07/06 21:58
推 TRESS : M109 的案子，純粹是病貓團故意卡你、搞你而已.... 07/06 22:00
→ TRESS : ，而老陸的確是要一波大買替換，只是他分到的預算 07/06 22:00
→ TRESS : 最少，所以進度才是如此緩慢 07/06 22:00
推 TRESS : 至於跟星座，看來連圖紙的問題都還沒搞定，提康雖 07/06 22:03
→ TRESS : 老，但他幾乎是目前我們海軍的最佳解，但也要老美願 07/06 22:03
→ TRESS : 意賣。如果願意賣，才不管啥鬼噸位跟PESA勒，可以 07/06 22:03
→ TRESS : 成功踏入神盾世代，海軍放煙火都來不及了 07/06 22:03
推 t72312 : 提康要買標二 海軍怎麼會放煙火 07/06 22:05
推 rommel1 : 成功級升級案也要買標二 其實沒差 07/06 22:45
推 BW556 : 4530被罵多久了，趕輕巡出來先頂著用，不是常識嗎？ 07/06 23:15
推 TRESS : 提康的標二是MK41的標二，不然成功假如跑升級，他 07/06 23:16
→ TRESS : 的標二還得要另外再改成發射架的標二 07/06 23:16
推 t72312 : 海軍就嫌標二貴不想買標二 你接提康還要填坑 07/07 10:21
→ t72312 : 如果發射架跟垂發不能共用 老提康用不了多久要退 07/07 10:22
→ t72312 : 這批標二怎麼辦 07/07 10:22
推 rommel1 : 6000噸如果用美國戰系就可沿用 07/07 10:27
推 ejsizmmy : 又美國戰系，美國戰線就神盾他們出口的一樣是神盾 07/07 10:32
→ ejsizmmy : 台灣就連個紙上消息都沒出現過，十幾年前最接近的 07/07 10:40
→ ejsizmmy : 是那個台版小神盾ACS田單的時候，美國也沒說要賣過 07/07 10:40
推 t72312 : 要用標二就會跟以前標一一樣老問題 07/07 10:43
→ t72312 : 以後老美標二退掉換標六 就會跟現在標一標二一樣 07/07 10:44
推 likeske : 希望可能不是由於散熱系統結構性問題所致XD 07/07 15:11
推 TRESS : 考慮老美標六取代標二的問題大概是看太遠，我們標一 07/07 20:42
→ TRESS : 還再用，標六的價格對國軍而言，看到會直接暈倒， 07/07 20:42
→ TRESS : 不如先考慮標二塞不塞的滿的才是真的，連老美都重開 07/07 20:42
→ TRESS : 標二產線，考慮標二斷炊恐怕是太早的擔憂 07/07 20:42
推 t72312 : 就是沒看遠才有現在標一的問題 標二只會更貴 07/07 23:37
→ t72312 : 當初接紀德標二買不滿忘了嗎 更何況是老提 07/07 23:38
→ t72312 : 老提的狀況好不好能用多久應該有個底 實在不划算 07/07 23:39
→ t72312 : 然後老美沒說要賣 07/07 23:40
→ t72312 : 要搞就一次搞 不然永遠在接老船 07/07 23:40