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作者LAPDSWAT456 (胖達稱霸地球)
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標題[新聞] 海軍新一代飛彈巡防艦「放大」至6千噸
時間Sun Jun 30 15:23:38 2024
原文來源： https://reurl.cc/bVKNxl 原文摘要： 海軍新一代飛彈巡防艦「放大」至6千噸 蘇紫雲：爭取打造台版神盾 外傳海軍「新一代飛彈巡防艦」計畫即將重新啟動，但整個設計「打掉重練」，排水量由 原先的4500噸，將「放大」為6000噸以上，為配合賴清德總統延續的「國艦國造」政策方 向，新一代巡防艦的艦體儎台將由國內船廠負責建造。不過究竟艦上戰鬥系統核心的主動 式相列雷達系統，究竟是要外購還是委由中科院發展，目前仍有變數。國防院所長蘇紫雲 表示，從培植國防工業實力的角度來看，應給國內研發單位一個機會，第一批次的新一代 飛彈巡防艦可採國產神盾雷達系統，整合華陽垂直發射系統，這樣對於日後爭取美國出售 AN/SPY-7雷達系統，將更有談判籌碼。 據了解，海軍司令唐華，為了解決目前海軍水面艦隊巡防艦普遍老舊的問題，因應中共解 放軍海軍造新式戰艦在質與量對台海防衛作戰實際產生雙重挑戰，海軍希望擁有配備艦載 主動式相列雷達，並具備彈道飛彈攔截能力的「新一代飛彈巡防艦」。 國防安全研究院國防戰略與國防資源研究所所長蘇紫雲表示，目前並不清楚海軍的「新一 代飛彈巡防艦」計畫是否已經拍板，但樂觀其成。 蘇紫雲說，若以國際上各國海軍發展「神盾系統」的作戰艦艇來講，6000噸的排水量確實 是一個門檻，才足夠裝載足夠的彈藥與神盾雷達系統。 特別對於台灣來說，自行發展的小型的神盾雷達系統還未到位，因此將「新一代飛彈巡防 艦」的設計放大到6000噸，是個正確的方向。 蘇紫雲進一步從軍事工業管理的角度來分析，先前「震海艦」計畫原訂2018年就要開工， 但已延宕已久，現在改為6000噸級的話，建議可以先讓中科院的神盾雷達與「訊聯系統」 至少有一艘實驗艦可以放上去，而不是像現在把測研發中的系統裝備放到登陸艦「高雄號 」上進行測試，這樣才有機會讓中科院的工程團隊與海軍的作戰團隊，可以去改善雷達、 訊聯系統以及華陽垂射系統。 廣告 進一步從「造兵」面來講，海軍方面傳出規劃爭取採購美國洛馬公司的「神盾」AN/SPY-7 雷達系統，但蘇紫雲認為，爭取外購可能比較耗時。 蘇紫雲也說，所以從「造兵」跟「用兵」的角度來看，是可以合理的規劃，外購為第一條 線，自製是第二條線。日本海上自衛隊也是採用此一方法來獲得「神盾雷達系統」。在一 些關鍵設計還不夠成熟的時候，採取兩線並行的方式是比較理想的做法。 心得感想： 藉這個主題，想請教版上大大 我國海軍的使用方式，因為我國與美國日本等 週邊國家並不相同，我國唯一的威脅就是中國 並且我國也不會有海外維和還是打擊海盜的需求 所以海軍使用方式應該是與美日等國不一樣 台海戰爭主要戰場就是台灣海峽 可台海戰時就是一個大坑，至少對海軍是這樣 二國陸基反艦飛彈均幾乎可以威脅整個海峽 同樣的，二國空軍乃至陸上雷達，也足以給予 海軍足夠的偵查乃至目標獲取及瞄準 在台海活動的艦支，就是隨時在敵方陸空威脅下 這樣把軍艦扔進台海作戰，會不會很不聰明？ 是不是把軍艦佈署在南北及台灣東部會比較安全？ 另外既然我國岸基，機載， 車載雷達都可以提供偵蒐，及C4I能力 那神盾系統有沒有，是否那麼重要？ 是不是走以前中國海軍的建軍方向，飛，潛，快 會更適合台灣？ 請版上大大指點，感謝感謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.169.168 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1719732220.A.570.html
推 jamie81416 : 海軍想通了？那軍港啥時要擴建啊？ 06/30 15:29
推 njnjy : 相比潛艦 水面艦預算目前的確比較好通過 06/30 15:30
推 LaHu : 結論就是要外購 06/30 15:31
推 IECSWCF : 海軍：我只要國外的比較香，其它免談！ 06/30 15:39
推 Chricey : 葉黃素推薦 06/30 16:49
推 pooznn : 如果台灣海軍建軍目標是綠水海軍 那我是反對造神盾 06/30 15:40
推 asmp : https://reurl.cc/XGKaoa 06/30 15:52
→ asmp : 左營港擴建工程是現在進行式，未來大致上是這個模樣 06/30 15:53
推 Chricey : 魚油推薦ptt 06/30 17:00
→ asmp : 。 06/30 15:53
推 peterlee97 : 終於 然後都能停萬噸的基隆級了 軍港為何要擴建？ 06/30 16:04
推 KOSHON : 4530表示 06/30 16:05
推 Kroner : 益生菌 06/30 17:11
推 LoveCraft : 我就不明白綠水海軍跟神盾艦哪裡衝突，今天藍水、 06/30 16:06
→ LoveCraft : 綠水的差別除了主力軍艦的質與量以外，還要看海外 06/30 16:06
→ LoveCraft : 部署的經驗、輔助船隻的數量以及可停靠的海外港口 06/30 16:06
推 Chricey : D-甘露糖 06/30 17:20
→ LoveCraft : 等等，所以中華民國海軍建設從來就不可能是藍水海 06/30 16:06
→ LoveCraft : 軍啊。 06/30 16:06
推 st89702 : 不想練功只想一次到位 只會讓以後又因為國際因素被 06/30 16:10
推 Kroner : 鋅的功效 06/30 17:29
→ st89702 : 逼著自製時 國內能力跟國際主流規格的差距更大而已 06/30 16:10
推 LoveCraft : 而日本海自雖然保有為數不少的神盾艦、直升機航母 06/30 16:10
→ LoveCraft : 、潛艇，但也還是綠水海軍啊 06/30 16:10
推 Kroner : 魚油功效 06/30 17:40
推 roseritter : 基隆港弄好了嗎? 06/30 16:18
→ thigefe : 基隆港改建好了沒自己查就有，磐石艦都能停靠了，六 06/30 16:27
→ thigefe : 千噸不是問題 06/30 16:27
推 Chricey : 魚油功效 06/30 18:22
推 geesegeese : 系統的部分中科院根本沒啥能力 06/30 16:34
→ geesegeese : 神盾戰鬥系統的本體是一套軟體 06/30 16:34
→ geesegeese : 自製的即便有區放功能，也不能說是神盾艦 06/30 16:35
推 Kroner : b群功效 06/30 18:27
→ JOHN117 : 艦隊本來就會往南北兩端走 06/30 16:39
→ RafaleF4 : 海軍的主要戰場不會是台灣海峽，一開戰兩岸全部佈 06/30 16:40
→ RafaleF4 : 滿反艦飛彈，往南往北比較有可能，海軍規劃的兩支特 06/30 16:40
推 Kroner : 魚油功效 06/30 19:36
→ RafaleF4 : 遣艦隊就是往兩邊跑 06/30 16:41
→ thigefe : 這20年只要船有4面板當雷達就會被稱神盾的通膨年代 06/30 16:41
→ thigefe : ，如果美方推出一面板的陽春神盾，就會變神盾大通彭 06/30 16:41
推 Kroner : b群功效 06/30 19:41
→ thigefe : 年代 06/30 16:41
推 ggeneration : 海軍高層的天靈蓋終於還是被巴過了 06/30 16:44
→ emiya5352 : 先造原型艦 後續批次再依結果改進生產 還能跟美國 06/30 16:45
推 Chricey: 瑪卡功效 06/30 20:22
→ emiya5352 : 爭取神盾 進可攻退可守 06/30 16:45
→ asmp : 蘇紫雲這想法根本就是無視於海軍不想用中科院東西的 06/30 16:49
→ asmp : 現實狀況。 06/30 16:49
推 Chricey : GABA 06/30 16:49
→ JOHN117 : 星座級是三面 06/30 16:51
推 defenser : 你終究是要買美國貨的，為何不一開始就買 06/30 16:55
推 sandyfanss : 中科院四面AESA根本八字沒一撇，不外購哪來的裝備 06/30 17:00
推 Kroner : 維他命D 06/30 17:00
推 sandyfanss : 帝國海軍才正要換SPY-6，我大ROCN居然就在肖想四面 06/30 17:04
→ sandyfanss : AESA，乖乖用PESA啦 06/30 17:04
推 rommel1 : 感覺只是去訪問學者 不是海軍的定案 06/30 17:11
推 Kroner : 魚油推薦 06/30 17:11
推 rommel1 : 為何不一開始就買? 美國沒同意軍售阿 06/30 17:17
推 Pegasus170 : 終於知道4530是個多沒用的噸位了吧！ 06/30 17:19
推 sdd5426 : 內文從頭到尾不都是一個民間研究院的人在說而已嗎 06/30 17:20
推 Chricey : b群 06/30 17:20
推 rommel1 : 之前就吵過一輪了 其實沒新的東西 06/30 17:21
推 zangif : 中科院強迫三軍服用那些詭異的產品也不是一次兩次了 06/30 17:29
→ zangif : 吧 06/30 17:29
推 Chricey : 益生菌什麼時候吃 06/30 17:29
→ JOHN117 : 造一艘實驗艦確實有需要，如果ADF的雷達要自製，也 06/30 17:37
→ JOHN117 : 會需要改裝一架中型客機/運輸機作為雷達測試平台 06/30 17:37
推 rommel1 : 重點是實驗艦要由誰出錢造 海軍還是中科院 06/30 17:40
推 Kroner : 鋅功效 06/30 17:40
推 sanandreas : 浪費這麼多年 有人要負責嗎 06/30 18:16
→ asmp : 中科院112年稅後賸餘就有70億元，如果以海巡4千噸級 06/30 18:21
→ asmp : 巡防艦為藍圖造一艘試驗艦，應該是沒有問題，就看他 06/30 18:22
推 Chricey : 魚油 06/30 18:22
→ asmp : 們敢不敢投資。 06/30 18:22
→ wowu5 : 沒有海軍買單中科院那會自己出錢做完整尺寸的艦隻 06/30 18:27
→ wowu5 : 美國LM/G&C都不會自己出錢做作戰艦大小的實驗艦了 06/30 18:27
推 Chricey : 馬卡 06/30 18:27
→ JOHN117 : 實驗艦當然是由海軍操作，日本海自的飛鳥號試驗艦就 06/30 19:07
→ JOHN117 : 是可以借鑒的範例 06/30 19:07
推 JerryHu : 沒用的 來不及了 06/30 19:36
推 Kroner : 鋅 06/30 19:36
推 king9122 : 台灣不管是海面艦還是潛艦都不會進到台海，完全是自 06/30 19:37
→ king9122 : 殺，主要是拿來堵南北兩端以及部屬太平洋 06/30 19:38
推 crohns : https://reurl.cc/YEKm2D 06/30 19:41
推 Chricey : 魚油的功效 06/30 19:41
推 colorghost : 海軍的戰場不在台海+1，我覺得比起擴建左營港或許在 06/30 20:03
→ colorghost : 東部增建第二軍港也一樣重要… 06/30 20:03
推 super1315566: 主動相列雷達......拜託外購吧== 06/30 20:22
推 Kroner: 魚油 06/30 20:22
→ super1315566: 不過我自己也是贊同東部軍港擴建+1 06/30 20:24
推 rommel1 : 就外購不到主動相列阿 美方沒說要賣 06/30 20:47
推 abinssigh : 高砂水師想要四面AESA，作夢比較快！ 06/30 21:18
推 sandyfanss : 達利思和李奧都快用SiGe取代GaN了，我們GaN都還沒 06/30 21:20
→ sandyfanss : 搞定 06/30 21:20
→ peterlee97 : 問題是東部軍港有辦法擴建或增建嗎？ 06/30 22:33
→ TWkiller : 4530是故意不想國造吧 06/30 22:34
推 iosian : 有什麼用什麼,不要用愛造艦 07/01 00:11
→ takanasiyaya: 全部放蘇澳啦，還是擴建花蓮或成功 07/01 08:31
推 TRESS : 看看某軍種開奇怪噸位+不把必要功能塞入整合/研發 07/01 10:22
→ TRESS : 案中，你還要說什麼？這邊還沒提到從井字變品字、 07/01 10:22
→ TRESS : 艦首究竟要低頻還是中頻也沒決定。 07/01 10:22
→ TRESS : 能撿到退役舊的SPY-1 就謝天謝地了，還管那麼多 07/01 10:24
→ BigLargeBoss: 4530不就卡在海軍需求一直改，pesa 改asea ，卡中 07/01 10:46
→ BigLargeBoss: 科院規格想外購結果啥都買不到，這篇就是板上大家 07/01 10:46
→ BigLargeBoss: 的論點拿出來檯面講而已 07/01 10:46
推 TRESS : 基本上海軍只想外購，但又不能明說，完全不管買不買 07/01 11:07
→ TRESS : 的到，買不到就繼續現在狀況裝死，這就是目前海軍 07/01 11:07
→ TRESS : 的態度 07/01 11:07
推 features : 又打掉重來哦 07/01 11:54
推 ejsizmmy : 笑看海軍如何能爭取到SPY-7配神盾系統，爭取不到還 07/01 12:23
→ ejsizmmy : 是得回來用迅聯+PESA 07/01 12:23
推 TRESS : 你看他們的態度，怎麼可能吞訊聯+PESA，除非上頭拿 07/01 12:37
→ TRESS : 著槍抵下去，不然是絕對不會吞的 07/01 12:37
→ TRESS : 當然能拿到SPY-7 最好，拿不到嘛.... 大概就成功級 07/01 12:38
→ TRESS : 升級到打標二換雷達 這個樣子而已 07/01 12:38
推 asmp : SPY-7+神盾戰系可能有難度，SPY-1F+CMS-330比較有 07/01 12:52
→ asmp : 機會。 07/01 12:52
推 AaronWang : 早該如此何必當初 07/01 14:15
→ lookinto : 如果要放大6000+噸 那應該就是外購有望 因爲迅聯雷 07/01 14:35
→ lookinto : 達放在原4530噸位即可 不須要放大船體 要搭載SPY-1 07/01 14:35
→ lookinto : /SPY-7雷達才須放大船體 且SPY-7比SPY-1可能性高 07/01 14:35
→ lookinto : 因爲SPY-1是PESA 附屬配套的照射雷達與戰鬥管理系 07/01 14:35
→ lookinto : 統繁重 要能一起賣 比較困難 SPY-7是AESA 性能未來 07/01 14:35
→ lookinto : 性好 且不是美海軍專用配備 敏感性較低 且可搭輕巡 07/01 14:35
→ lookinto : 在用的戰系CM-330 或許反過來看 這可能也是當初輕 07/01 14:35
→ lookinto : 巡戰系要選用CM-330的考量之一 07/01 14:35
→ FishJagor : 美國連spy1給台灣的風聲都沒有 怎麼就夢到spy7了～ 07/01 17:08
→ FishJagor : 不信任中科院的PESA, 那繼續用SPS49 跟 SPS48啊 07/01 17:15
推 durant1224 : 除了蘇澳軍港 台灣西海岸的軍港都需要疏浚清除岳淤 07/01 19:05
→ durant1224 : 泥 07/01 19:05
推 TRESS : 反正目前已經拿著ROC的國運與艦隊的命脈下去豪賭一 07/01 19:19
→ TRESS : 波，搞不好這次真的能拿到戰系，畢竟也拖延了這麼 07/01 19:19
→ TRESS : 長的時間，也許已經搞定了也說不定，最慘那就目前 07/01 19:19
→ TRESS : 的編制囉，反正最搞笑的買LCS 這種選擇都做的出來了 07/01 19:19
→ TRESS : ，不會有比這還更誇張的操作了 07/01 19:19
推 TRESS : 反正要笑等這次被打槍再說吧，願意賞賜就的SPY-1 就 07/01 19:37
→ TRESS : 謝天謝地了，捨求到SPY-7 畫面太美好，會以為真的再 07/01 19:37
→ TRESS : 做夢 07/01 19:37
推 aftercome86 : spy7完全就是胡扯，美國怎麼可能賣，加上價格就更 07/01 20:38
→ aftercome86 : 不可能 07/01 20:38
推 jay840428 : spy-7買得到就是做夢 哪有那麼多錢買的下手... 07/02 00:23
推 IECSWCF : 想太多，輕巡連旋轉AESA都拿不到了 07/02 01:04
推 buddar : 應該要有自殺攻擊潛艇 快艇 07/02 07:28
推 ejsizmmy : 欸SPY1F一樣是PESA阿 07/02 08:33
推 ejsizmmy : 而且SPY-1F一樣要依賴神盾系統才能運作啊，加拿大 07/02 08:40
→ ejsizmmy : 那例子搭CMS330之外還是有搭神盾系統 07/02 08:40