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作者jobli (募兵制=基層官兵消消樂)
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標題Re: [分享] 守備戰術觀察：漢光40&同心34號演習
時間Sun Jun 30 14:48:36 2024
漢光號稱沒劇本 陸軍仍提前挖海灘？梅家樹：會去了解 聯合報／ 記者程嘉文 漢光40號演習標榜「不演戲」，但陸軍仍提前一個月，在台南喜樹海灘挖掘壕溝等臨時性 工事。 https://uc.udn.com.tw/photo/2024/06/26/realtime/29888183.jpg
https://video.udn.com/embed/news/1289984 日前國防部特別強調，今年漢光將採「狀況誘導，無劇本演練」，然而本報記者卻發現有 陸軍部隊卻早在一個月前就動用工兵機具在可能演習區域挖工事，參謀總長梅家樹今天在 立法院表示，會進一步去了解。 為了報告7月下旬舉行的漢光40號演習，參謀總長梅家樹今天陪同國防部長顧立雄來到立 院外交國防委員會，創下25年來的紀錄。 日前國防部特別強調，今年漢光將採「狀況誘導，無劇本演練」，基層單位隨時可能被賦 與新任務，而非早就知道要進行的科目。然而本報記者發現，陸軍八軍團早在一個月前， 就動員工兵機具，在台南喜樹沙灘，挖掘壕溝並堆置沙包，構築臨時性防禦工事。媒體因 此提問，這種提前動作，是否與漢光40號標榜「不演戲」的精神相違背？ 梅家樹在備詢前回答記者，這次漢光演習是以狀況誘導，實施無劇本演練，針對喜樹海灘 提前開挖部分，也會進一步了解。但也有可能是，單位自行任務訓練，執行年度既定執行 項目。 == 國防部:這次我們要ABCDE 陸軍:我們要作ÂÊI U Y 你國防部長說什麼,SORRY,我們心中只有邱部長哦 -- 主計人員表示：如不含戰備、留守、加班，國軍工時低於勞工。 人事主管說明：如不含義務役，國軍編現比超過標準。 訓練部門強調：如不考量天官，台灣志願軍士官最聰明。 作戰部門聲明：如不列計北約、東協、中國和俄國，國軍戰力世界最強！ 後勤部門宣布：如不納入停用裝備，台灣裝備妥善率世界最高。 最後還是政戰說法最切實際：如不考慮真實性，國軍官兵生活最幸福。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.52.89 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1719730119.A.606.html
→ jobli : 陸軍就是要在沙灘上用步槍和剌刀跟敵人決戰啦,空拍 06/30 14:50
→ jobli : 圖都出來了 06/30 14:50
→ jobli : 不知道還有誰要說沙灘沒人的?? 06/30 14:50
→ jobli : 為什麼要重視士兵生命呢?不死個十幾萬役男,怎麼跟"" 06/30 14:50
推 Kroner : 魚油功效 06/30 16:32
→ jobli : 首長""交待呢 06/30 14:50
推 victoryman : 單純換頭就想全部都改不太可能 06/30 15:18
→ PTTHappy : 要連國防部&參謀本部&陸令部內將級&校級參謀一起換 06/30 15:29
推 Kroner : 苦瓜胜肽 06/30 16:49
→ PTTHappy : 這本來就是行政學或組織理論的常識 首長離職了 其門 06/30 15:29
→ PTTHappy : 生故舊還是一堆 新首長不弄走老人 提拔願意改革的新 06/30 15:30
→ PTTHappy : 人下屬讓其升職繼任老骨頭職位 老骨頭們會依舊陽奉 06/30 15:30
推 Kroner : 精胺酸 06/30 17:34
→ PTTHappy : 陰違 既然你新首長那麼軟不處理老骨頭 就被他們看扁 06/30 15:31
→ jay9968 : 不同概念的東西，不要混在一起 06/30 16:09
→ jobli : HAPPY哥就是那樣 06/30 16:10
推 Kroner : 維生素D 06/30 18:07
→ jay9968 : 我說的是這篇的記者 06/30 16:12
→ jobli : 哦哦,原來是記者 06/30 16:17
→ jobli : https://imgur.com/LhHThCU 06/30 16:22
推 Kroner : 魚油 06/30 19:30
→ jobli : 漢39也有在海邊 06/30 16:22
→ jobli : 這種灘頭工事就是在告訴敵人這裡有人往這裡炸,露天 06/30 16:25
→ jobli : 陣地白沙包真說不是在演戲,而且絕對沒有無人機干擾 06/30 16:25
推 Chricey : 維生素D 06/30 19:45
→ jobli : 系統跟隱蔽足夠的海邊坑道絕對的死亡陣地... 06/30 16:25
→ corp : 每年挖演沒幾天又要恢復,浪費資源. 06/30 16:30
→ jay9968 : 所以我才說這是不同概念…… 06/30 16:30
推 Kroner : 鋅的功效 06/30 20:24
→ jay9968 : 我不否認國防部的建軍規劃有派人送死堆屍沙灘的意圖 06/30 16:30
→ jay9968 : ，但這不代表沙灘就不該做防禦工事，即便效能有限， 06/30 16:30
→ jay9968 : 因為你也不能完全放推。 06/30 16:30
推 Chricey : 魚油功效 06/30 21:24
→ jay9968 : 另一方面，漢光並不完全是實時操演，有些現實開戰前 06/30 16:30
→ jay9968 : 會做的準備，不可能全壓到那一週內做完，所以提前挖 06/30 16:30
→ jay9968 : 個坑道掩體，我覺得沒什麼問題。 06/30 16:30
推 Kroner : 苦瓜胜肽 06/30 21:51
→ jay9968 : 當然，我也不是說就很支持這個作法，高層是該檢討更 06/30 16:32
→ jay9968 : 好的接戰模式，但在此之前，你基層也只能做做這種聊 06/30 16:32
→ jay9968 : 勝於無的東西。 06/30 16:32
推 Kroner : 魚油功效 06/30 22:11
→ corp : 坑道有沒有考量到到砲彈.火箭彈.燃燒彈的防護 06/30 16:45
→ jay9968 : 階段不同 06/30 16:49
→ corp : 二戰諾曼第德軍的陣地遠勝 06/30 16:49
推 Kroner: 透納葉功效 07/01 10:50
→ JOHN117 : 二戰德軍在海邊靠重機槍也只撐了半小時 06/30 17:14
→ corp : 我的意思是至少德軍還有碉堡 06/30 17:23
→ corp : 遇到敵登陸部隊這大概幾分鐘被輾過 06/30 17:34
推 Kroner : 魚油功效 06/30 17:34
推 afv : 大西洋長城從1942年開始蓋，到諾曼第登陸都蓋兩年了 06/30 18:07
→ afv : ，這種”永久”工事自然比一個月挖的臨時工事，某週 06/30 18:07
→ afv : 演習結束後就要推平復原的更好 06/30 18:07
推 Kroner : ​UC2 06/30 18:07
→ jay9968 : 因為現實是，沒真的準備開戰，老百姓不會讓你在海灘 06/30 19:07
→ jay9968 : 蓋掩體，所以用這點嘴國軍是搞錯對象。 06/30 19:07
→ jobli : 重點是位置就是在海邊,敵火下= = 06/30 19:30
推 Chricey : 魚油推薦 06/30 19:30
→ jay9968 : 現實就是做不到高強度掩體，且至少今年，整體戰略不 06/30 19:43
→ jay9968 : 會改，那不挖壕溝是要灘岸守備單位裸奔？ 06/30 19:43
→ jobli : 是啊,回到現實就是戰略就是必需要在灘頭死個十幾萬 06/30 19:45
推 Kroner : 魚油的功效 06/30 19:45
→ jobli : 人 06/30 19:45
→ jobli : 定這種計畫的人,可能子孫都不用當兵 06/30 19:45
→ eemail : 挖或不挖無人機還不是要過來查 還是自己設定挖了的 06/30 20:24
推 Kroner : 魚油功效 06/30 20:24
→ eemail : 就有人沒挖的地方沒人? 06/30 20:24
推 forgiveus : 陸軍竟然有自己的玩法XD 06/30 20:31
→ jobli : 這串現實可能沒什麼人想討論= = 06/30 21:24
推 Chricey : 維他命b 06/30 21:24
→ jobli : 大部份人可能還不能接受陸軍戰略想要台灣人死 06/30 21:24
→ jobli : 一直幻想軍人都想保家衛國,沒想到高層只想台灣人死, 06/30 21:51
→ jobli : 而且是大量不能反抗的死,不能接受也是正常 06/30 21:51
推 Kroner : DHA 06/30 21:51
→ jay9968 : 不能說不討論，應該說，顧上台前沒多少人看好，但現 06/30 22:11
→ jay9968 : 在至少開始動了，方向也算正確，那就是好事，飯要一 06/30 22:11
→ jay9968 : 口一口吃，在今年演習結束之前，沒有成果那討論起來 06/30 22:11
推 Kroner : 維他命b 06/30 22:11
→ jay9968 : 沒營養。 06/30 22:12
推 BigLargeBoss: 認真說，現代戰爭這種灘岸守備該怎麼佈陣比較好？ 07/01 10:50
→ BigLargeBoss: 直接大面積佈雷+規劃火砲的殺傷區域嗎？ 07/01 10:50
推 Chricey: 精胺酸功效 07/01 10:50
→ Gdiaofuta : 灘岸守備直接參考美軍裝甲騎兵教範 07/01 11:01
→ Gdiaofuta : 其他都是多餘的 07/01 11:01
推 bluesound : 沙灘上怎麼做高強度掩體還請jay9968示範 07/03 00:02
推 Kroner : 葉黃素 07/03 00:02
→ bluesound : 把沙灘當作雷區和集火區構成的殺傷區域不好嗎?? 07/03 00:04
→ jay9968 : ……我有說要做？？？ 07/03 05:33