推 KANGTA23: 推！某些誤人子弟仔真該有報應屎全家 06/23 13:42
推 GX90160SS: 同意海投板像是被動投資邪教 VT就是聖經 06/23 13:49
→ GX90160SS: 連討論個QQQ都會被嘴 主動投資這邊很難看到有價值的 06/23 13:50
→ GX90160SS: 討論 股板雖然韭菜多 但有料的文章偶爾還是有 06/23 13:51
推 Kroner: 益生菌 06/23 16:13→ GX90160SS: 不過海投板對一些海外交易程序上的問題倒是蠻有用的 06/23 13:52
推 TheTimes: 與時俱進是50檔ETF. 多啦王又沒有要鄉民學。: ) 06/23 13:58
推 Chricey: 苦瓜胜肽 06/23 16:44→ TheTimes: 錢是自己的。要怎麼投資都是自己決定啦。賺賠都是 06/23 13:58
→ TheTimes: 自己的決定。 06/23 13:58
推 SunMoonLake: ETF大概都有九成像 06/23 14:05
推 Kroner: 馬卡功效 06/23 16:45→ icelaw: 實際上 會出來吵的 就是投資個股成功的才會出水面吵，說 06/23 15:00
→ icelaw: 自己很行， 06/23 15:00
→ icelaw: 至於水面下淹死的有多少 你也看不到， 06/23 15:00
推 Chricey: 苦瓜胜肽 06/23 16:48→ icelaw: 就生存著偏誤，講白點就是這樣 06/23 15:00
→ icelaw: 講白點，現在大多頭浪潮的話頂端 買債是浪費時間成本， 06/23 15:03
→ icelaw: 就算all in全股不夠看，沒有搞個槓上槓 就是認知不足 06/23 15:03
推 Chricey: 馬卡 06/23 16:52→ icelaw: 現在的風氣 增貸+信貸+質押才是王道 CC 06/23 15:03
→ icelaw: 記得幾年前AOA的配置還是某種顯學，結果現在是全股不夠看 06/23 15:05
→ icelaw: 還要單壓產業 個股+槓上槓 才夠看， 06/23 15:05
推 Chricey: GABA 06/23 16:55→ icelaw: 我就問你要跟風到幾時？ 06/23 15:05
→ icelaw: CC 06/23 15:06
→ icelaw: 人這種東西 果然就是容易好了傷疤 忘了痛CC 06/23 15:08
推 Kroner: 瑪卡功效女性 06/23 17:19推 wuz830101: 你人太溫和難怪讓這些VT老人仔囂張到今天，能好聲好氣 06/23 15:13
→ wuz830101: 溝通誰不想，但世界上就是有人無法溝通不然也不用警察 06/23 15:13
→ wuz830101: 了，什麼多啦王和他的舔狗們如果敢繼續推VT，推幾次我 06/23 15:13
推 Kroner: 甘露糖 06/23 18:03→ wuz830101: 就貼這個圖幾次，追殺你們到天涯海角讓你們不要再殘害 06/23 15:13
→ wuz830101: 年輕人，給我洗乾淨脖子等著，看你們還敢不敢囂張 06/23 15:13
推 Chricey: 甘露糖 06/23 18:19
推 wuz830101: 對啊，時間一長就算空頭殺下來QQQ還是樂勝，不過我空頭 06/23 16:08
→ wuz830101: 也沒時間上來這版，因為要忙著抄比QQQ波動率更大的ETF 06/23 16:08
→ wuz830101: ，2022抄到手軟沒錢，現在是躺著數錢數到手軟XD 06/23 16:08
推 Chricey: GABA 06/23 18:28→ wuz830101: 還有我不是83年次，比83年次更年輕XD 06/23 16:08
→ wuz830101: 大概這樣，最後祝原po主動投資賺大錢!!! 06/23 16:08
推 wuz830101: 不過好奇問一下原po，三個世代是什麼意思哈哈 06/23 16:11
推 Kroner: 益生菌 06/23 18:28→ wuz830101: 投資這種東西真的是深受個性影響，想要有高報酬率又不 06/23 16:13
→ wuz830101: 想要白白浪費時間，那介於VT和個股間最好的選擇就是波 06/23 16:13
→ wuz830101: 動率大的ETF 06/23 16:13
→ mfcke: 我以為你83的啦 多拉王跟我 你 大概都差一個世代 06/23 16:31
推 ffaarr: 1 你看你回我的文章 認真覺得那像傳教不容許主動投資？ 06/23 16:41
→ ffaarr: 2 沒有好的主動投資文章 是被動投資者的錯嗎？你認為一個 06/23 16:44
→ ffaarr: 連被動投資者的質疑 都過不了主動投資策略或想法 到激烈 06/23 16:44
→ ffaarr: 主動投資的戰場真的行嗎？ 被動投資者不能代你作決定，但 06/23 16:44
→ ffaarr: 可以告訴你有些想法進叢林就是碰運氣而已。真的實力贏錢主 06/23 16:45
→ ffaarr: 動高手一定有更成熟的想法策略。 06/23 16:45
→ ffaarr: 3 如果覺得被動投資討論費用那點時間都覺得太多，那真的 06/23 16:48
→ ffaarr: 把主動投資想得太簡單，知道或認識的高手，花的心力跟被動 06/23 16:48
→ ffaarr: 投資研究費用比天差地遠。想要翻身當然是選擇，但不是以為 06/23 16:48
→ ffaarr: 冒風險就叫努力翻身 那遠遠不足。 06/23 16:48
→ icelaw: 真正成熟的主動投資者 要像如 費雪那樣 對市場有完整 正 06/23 16:52
→ icelaw: 確的認知下做主動投資 06/23 16:52
→ icelaw: 真正的主動投資 都是整個法人研究集團在集體作戰的 06/23 16:55
→ icelaw: 這些人就是主動投資者最大對手，所以散戶做主動投資 十個 06/23 16:55
→ icelaw: 裡面有九個輸 不是沒有道理的 06/23 16:55
→ icelaw: 因為對手就是這麼強 06/23 16:57
→ mfcke: 三年前風氣就是這樣啊 06/23 17:19
→ mfcke: 討論那點手續費 不如精進自己薪水實際 06/23 17:20
推 ffaarr: 就你的觀點 那省錢板應該關掉吧 投資費用省的成本 比大 06/23 18:03
→ ffaarr: 多數的消費都還多。 06/23 18:03
推 ffaarr: 本金假如100 萬 0.01% 的費用差也是一年1000 元，而且根本 06/23 18:09
→ ffaarr: 不用花多少時間心力就能達到。 06/23 18:09
推 wuz830101: 原po也是年輕人哈哈，年輕不一定跟年紀有關係，心很年 06/23 18:19
→ wuz830101: 輕的就是年輕人，就算5.60歲也是如此^^ 06/23 18:19
推 wuz830101: 感覺跟ffaarr結婚會很辛苦，連省100塊不如多賺100萬這 06/23 18:28
→ wuz830101: 道理都不懂，難怪會選擇低報酬率低管理費的VT 06/23 18:28
→ wuz830101: 資產2,000萬很多了嗎，看你影片講述配置這麼多東西都是 06/23 18:28
→ wuz830101: 保守再保守，喔這個跌爛了那個會漲一點，那就賣掉那個 06/23 18:28
→ wuz830101: 只漲一點的標的，就不會確保自己賣到跌爛的標的 06/23 18:28
→ wuz830101: 你這個想法根本大錯特錯，我直接舉你酸的NVDA為例，NVD 06/23 18:28
→ wuz830101: A 10年翻了 200多倍，就算跌了3-40%你被迫把它賣掉，股 06/23 18:28
→ wuz830101: 價那也是比你當初的投資原始成本高很多啊，就跟QQQ就算 06/23 18:28
→ wuz830101: 現在跌爛也是屌打VT一樣的道理，到底懂不懂啊 06/23 18:28
推 wuz830101: 喔對了ffaarr你頭髮斑白也沒工作吼，那VT的確最適合你 06/23 19:07
→ wuz830101: ，畢竟承受風險的能力和容錯率太低了XDDD 06/23 19:07
推 kazamishu: 水桶一下洗版廢文仔好嗎 06/23 19:10
推 wuz830101: 你該不會也頭髮斑白又沒工作吧，氣成這樣，氣死你XDDDD 06/23 19:18
→ wuz830101: DDDDD 06/23 19:18
→ mfcke: 是沒錯啊 省錢版我還真的不知道幹嘛的 不多談 會涉及歧視 06/23 19:20
→ mfcke: 你也是聰明人你懂得 06/23 19:20
→ hihi29: 省錢板其實是消費板啊 哈哈 06/23 19:29
→ mfcke: 現在風氣好很多 但是三年前真的沒辦法 完全都是vt 像邪教 06/23 19:29
→ mfcke: 版 06/23 19:29
推 beagle2001: 把我想說的都說完了 06/23 19:32
推 wuz830101: 風氣好其實也是報酬率帶起來的，不然有些老人還是墨守 06/23 19:32
→ wuz830101: 成規以為全世界只有VT可以投資，經過我這樣大戰以後相 06/23 19:32
→ wuz830101: 信風氣會更好，希望年輕人都能把我的話看在眼裡 06/23 19:32
→ mfcke: 你還年輕很衝 生涯版有個不到1000退休 我覺得不是資產多寡 06/23 19:35
→ mfcke: 問題 是每個人投資 最先就是要問目的 如果人家很清楚我希 06/23 19:35
→ mfcke: 望增長幾個階級 你買vt 就不行啊 然後又會一直洗腦 遊說 06/23 19:35
→ mfcke: 恐嚇 當年版風就是這樣 沒亂嘴 06/23 19:35
推 wuz830101: 考量每個人的狀況不同，提供不一樣的投資策略及標的， 06/23 19:39
→ wuz830101: 這想法非常正確，可惜ffaarr永遠不會明白 06/23 19:39
→ mfcke: 你跟我年輕時候真的很像哈哈 06/23 19:39
→ mfcke: 忍不住出來聊兩句 06/23 19:39
→ mfcke: 覺得幹 食古不化 墨守成規 妨礙改革 06/23 19:39
→ mfcke: 沒辦法 這你在社會也會一直遇到這課題 06/23 19:39
→ mfcke: 我是覺得邏輯盲點很大 06/23 19:39
→ mfcke: 蔡家也要把富邦金賣掉 公司清算 買入VT 06/23 19:39
→ mfcke: 買個股本來就是可以的 整天風險風險 06/23 19:39
→ mfcke: 喝水也有風險 06/23 19:39
→ mfcke: 他是有點過頭 不過我認識讀書象牙塔待久的 難免都會這樣 06/23 19:41
→ mfcke: 如果每個拿500萬都是去買VT 不是創業 那大概路上什麼店都 06/23 19:41
→ mfcke: 沒有惹 06/23 19:41
推 beagle2001: 個股有風險，要分散。分散還不夠再分散！ 06/23 19:42
推 sopi: 我創業賠了500萬 可以買VT了嗎? 06/23 19:46
→ sopi: 你拿個三百萬去創業就知道你自己在說啥了XD 06/23 19:47
→ sopi: 當然個性有差沒錯拉 就各自偷著樂就好 沒必要統一口徑 06/23 19:47
→ sopi: 你可以創一檔基金 收手續費1% 內容是QQQ&VT的正價差啊 06/23 19:48
→ sopi: QQQ如果今年賺贏VT5% 你抽1% 4%還我 那我買阿XD 反正你必贏 06/23 19:48
→ sopi: 相反VT賺贏QQQ5% 你就一樣給我5%就好 手續費不收 06/23 19:49
→ mfcke: 可以啊 我哪裡說不行 是這裡以前要被迫接受統一口徑 主動 06/23 19:49
→ mfcke: 仔根本沒什麼好嘴被動仔啊 真的要講 被動是包含於在主動裡 06/23 19:49
→ mfcke: 面的 06/23 19:49
推 wuz830101: 笑死人為什麼你自己創業失敗就會覺得別人要創業還跟你 06/23 19:50
→ wuz830101: 一樣失敗啊，loser自己失敗就算了，還幻想別人會跟他一 06/23 19:50
→ wuz830101: 樣失敗，VT就適合你這種人買啊，多買一點XDDD 06/23 19:50
推 sopi: 你喜歡創你就創阿XD 你記得創基金 我一定買 06/23 19:53
→ sopi: 另外我是買TQQQ的 2018買到現在還用10%融資 最高跌幅-70% 06/23 19:53
→ sopi: 有些人看到-70%就是抱不住 他們就該買VT 這沒有很難 06/23 19:54
推 wuz830101: 那你真的乖乖買VT就好了，投資超級失敗，連TQQQ都可以 06/23 19:54
→ wuz830101: 買到賠錢，弱到不行笑爛哈哈哈哈哈哈哈哈 06/23 19:54
→ sopi: 依照你的邏輯 我買TQQQ的就要鄙視你們只買QQQ的? 真無聊 06/23 19:54
→ sopi: 原來你買股票都沒有賠錢 高手 06/23 19:55
→ sopi: 賠錢是賠錢 跌幅是跌幅 搞清楚再挑釁拉 懷疑你是釣魚的XD 06/23 19:55
→ sopi: 帳面虧損看到虧你就要停損? 你這種觀念真的想看對帳單XD 06/23 19:56
→ wuz830101: 我也不是買QQQ欸，老頭你全身都是破綻自己都沒有發現喔 06/23 19:56
→ sopi: 有可能賺到錢? 最韭就是你這樣啊 06/23 19:56
→ wuz830101: ，創業賠500萬還在那邊跟人家談什麼理念都是狗屁好嗎 06/23 19:56
推 peacemetta: 比較想請問的是，大家認為VT的未來到底會怎樣？今年 06/23 19:56
→ peacemetta: 的YTD讓人蠻失望的，然後以目前美國M7的強勢領先表現+ 06/23 19:56
→ peacemetta: 未來AI當頭的時代，實在看不出非美國市場會領先美國 06/23 19:56
→ peacemetta: 市場的可能性...雖然大家常常舉日本1980、1990的例子 06/23 19:56
→ peacemetta: ，但當年日本指標企業對於全世界各地的影響力遠不及現 06/23 19:56
→ peacemetta: 在的M7呀...VT會不會真的太分散了呢？（其實國外也常 06/23 19:56
→ peacemetta: 在討論這個問題） 06/23 19:56
→ sopi: 那你買啥疫情期間都不賠錢?QQ 06/23 19:56
推 yangmin1028: 指數投資就是討論區比遊戲本身好玩的遊戲啊 06/23 19:57
→ sopi: 創業賠500萬是其中一間 本業賺了超過500萬了 創業沒有一定贏 06/23 19:57
→ wuz830101: 我買啥關你屁事，反正我不可能500萬就對了笑掉我大牙XD 06/23 19:57
→ wuz830101: DDD 06/23 19:57
→ sopi: 那就買VTI阿 06/23 19:58
→ sopi: 因為你連五百萬都賠不起QQ 06/23 19:58
→ sopi: 你是不是連五百萬槓桿都開不起來?QQ 開給我看 06/23 19:58
→ sopi: 所以要開差價基金了嗎 穩穩賺1%耶QQ 06/23 19:59
→ wuz830101: 廢話我不到35歲啊，哪像你都一把年紀了還在這邊被小毛 06/23 19:59
→ wuz830101: 頭邏輯完敗，創業還賠500萬，誰能比你更慘QQ 06/23 19:59
→ hihi29: 認真問 為啥要特意去賠500萬? 06/23 20:00
→ sopi: 邏輯加油啦 開基金再跟我說 省得我跟你一樣被黑單 06/23 20:00
→ wuz830101: 為什麼我要自己創基金啊，我創基金你要給我5000萬嗎， 06/23 20:00
→ wuz830101: 給了我就創啊^^ 06/23 20:00
→ sopi: 創業時誰覺得自己會賠? 當然是有賺兩千萬的預期阿 06/23 20:01
→ wuz830101: 老頭還是早點睡吧，創業賠500萬我應該好幾個月都會失眠 06/23 20:01
→ wuz830101: ，太慘了QQ 06/23 20:01
→ sopi: 你創基金依照你的理論架構 賺VT價差穩賺的幹嘛不要 06/23 20:01
→ wuz830101: 啊你就不適合創業，所以我一開始不就說你適合買VT了嗎 06/23 20:02
→ wuz830101: ，我有叫你買TQQQ嗎？XDDD 06/23 20:02
→ sopi: 好幾個月失眠? 那你更適合買VT 賠500打個哈欠而已啦XD 06/23 20:02
→ sopi: 連鎖餐飲業的在疫情期間 都賠超過500以上 500真的小case 06/23 20:02
→ sopi: 最一開始是想表達創實業沒有穩贏的 往往比指數還難賺 06/23 20:03
→ wuz830101: QQQ跟VT比穩贏，跟我要創基金，這根本兩碼子事，你腦袋 06/23 20:03
→ wuz830101: 還好嗎，是賠500萬賠到要看醫生了嗎QQ 06/23 20:03
→ sopi: 不用一直抓住500在那邊挑釁 我沒有年輕時那種衝動了XD 06/23 20:04
→ sopi: 對阿 你中文不好嗎 QQQ跟VT比穩贏 那你就創差價基金阿 06/23 20:04
→ sopi: QQQ如果贏VT 就讓你抽手續費 , 輸VT你不抽手續費 保底VT給我 06/23 20:04
→ sopi: 有這種東西我ALLIN 還開槓桿5倍 反正最差也就VT報酬 06/23 20:05
→ sopi: 還創基金給5000萬 笑死 你這基金出來吸到的錢超過50億 06/23 20:06
推 wuz830101: 老頭這樣好了，你去創個基金，我去買，好嗎？不然跟一 06/23 20:08
→ wuz830101: 個創業失敗賠500萬的loser在這邊鬼打牆很浪費時間QQ 06/23 20:08
→ sopi: ?我創啥 QQQ贏VT不是我主張的阿 我也沒主張VT贏QQQ阿 06/23 20:08
→ sopi: 這樣說的不都是你嗎? 06/23 20:08
→ sopi: 我同意你主張QQQ贏VT還不行了? 06/23 20:09
→ sopi: 其實以你的主張 期權搭配一定能做出我說的效果 06/23 20:11
→ sopi: 期待你身體力行給大家看 不用打那麼多字y 06/23 20:11
→ sopi: 以後貼圖就好了XD 看多QQQ看空VT 穩賺價差 06/23 20:11
推 wuz830101: 這邏輯難怪賠500萬，不不500萬我都覺得算少了，搞不好 06/23 20:14
→ wuz830101: 你繼續創業會賠到5000萬，你還是乖乖買VT吧不要買什麼T 06/23 20:14
→ wuz830101: QQQ也不要創業了，青春很寶貴的老頭QQ 06/23 20:14
推 sopi: 邏輯都被借去上體育了吧? 你是不是連回測都不會用XD 06/23 20:16
→ sopi: 這種中二狀態大概是我19歲的樣子 06/23 20:17
推 wuz830101: 覺得QQQ穩贏，我就買QQQ就好了，還去創個基金搞這麼麻 06/23 20:23
→ wuz830101: 煩幹嘛，還是你覺得不管做什麼事情都要搞得像創業一樣 06/23 20:23
→ wuz830101: ，500萬創什麼業，拿去投資你的腦袋吧，不過年紀這麼大 06/23 20:23
→ wuz830101: 了不知道投資腦袋還來不來得及就是了唉~ 06/23 20:23
推 sopi: 因為可以賺更多啊 買TQQQ更賺 你是有沒有看過回測? 06/23 20:27
→ sopi: 放點你疫情期間的持股讓我欣賞好嗎 我想看看怎麼組合不賠 06/23 20:28
推 wuz830101: 你沒聽過CP值這東西吧，賺那一點搞這麼累根本不值，然 06/23 20:34
→ wuz830101: 後現在又想轉移話題看我疫情期間的投資組合給自己台階 06/23 20:34
→ wuz830101: 下，這手腳唉QQ 06/23 20:34
推 sopi: 賺一點? 50億的1%是多少??XDDD 疫情期間是近期的大空頭阿 06/23 20:37
→ sopi: 不然要看你啥 多頭有啥好看買啥賺啥誰能賺贏TQQQ? 06/23 20:37
推 wuz830101: 50億又是哪來的狗屁數據…你腦袋還好嗎？真的不去看醫 06/23 20:39
→ wuz830101: 生？ 06/23 20:39
→ wuz830101: 不管我疫情期間有沒有賺錢，你這種沒邏輯的老頭都沒資 06/23 20:41
→ wuz830101: 格看我的投資組合，去做夢看夢不夢得到吧 06/23 20:41
→ ffaarr: wuz你這麼厲害，不如你預先明確說說哪些時段QQQ穩贏吧 06/23 20:43
→ ffaarr: 這樣才有意義，而不是每次看領先了就出來說，我沒像你這麼 06/23 20:44
→ ffaarr: 厲害敢說一個標的穩贏就是。 06/23 20:45
→ sopi: TQQQ疫情期間賠70% 抱不住就是沒辦法買 邏輯很簡單 06/23 20:52
→ sopi: 沒辦法從頭到尾抱住就是會錯過市場報酬 06/23 20:52
→ sopi: 5年錯過10天就少了一半報酬 這是論文內容 06/23 20:53
推 abyssa1: 推 06/23 20:58
推 Watanabe: 確實 06/23 21:03
推 wuz830101: QQQ從2023/11/8開始後到2024/6/15穩贏啊，ffaarr你都頭 06/23 21:08
→ wuz830101: 髮斑白了想必應該唸很多書，應該看得懂圖表和中文吧？ 06/23 21:08
推 sopi: 半年穩贏開心啥QQ 你抓一下空頭數據好嗎 06/23 21:11
→ sopi: 你這邏輯TQQQ在多頭時全贏QQQ阿 你幹嘛買QQQ? 06/23 21:11
→ sopi: 甚至你買QQQ期貨槓桿開滿不就財富自由了嗎? 06/23 21:12
→ ffaarr: 拿一個過去時段來預測有什麼用，我也會說vt2022年穩贏qqq 06/23 21:12
推 wuz830101: 過去？2023/11/8的你在那邊放一堆屁不是這樣講的吧？你 06/23 21:16
→ wuz830101: 看清楚一點中文好嗎？還是你不識字？ 06/23 21:16
推 wuz830101: ffaarr可以不要再裝死了嗎，面對自己的失敗沒有很難，2 06/23 21:28
→ wuz830101: 023/11/8你屁一樣的話，到現在完敗又開始重複一樣的話 06/23 21:28
→ wuz830101: ，這樣每個時間點只要你輸了對你來說那都是過去啊，你 06/23 21:28
→ wuz830101: 永遠不會輸，那討論個屁啊？ 06/23 21:28
→ ffaarr: 請問你11月8日的時候有預測到6月15日穩贏嗎？不要馬後炮 06/23 21:28
→ ffaarr: 我可從來沒預測哪個標的7個月一定誰贏。 06/23 21:28
→ ffaarr: 你要是當時就講好一個時間，到時間贏了就是預測正確。 06/23 21:29
→ ffaarr: 不然難道我可以拿一個多月前vt領先的時候說你預測錯誤嗎？ 06/23 21:29
→ ffaarr: 當然不行啊，因為你沒有預測那個時間。 06/23 21:30
推 sopi: 請問半年後穩贏嗎 賭好就不要講話了可以嗎 桌面版不能禁好吵 06/23 21:30
→ sopi: 半年讓你亂一次 謝謝 06/23 21:31
推 wuz830101: 我就是覺得2023/11/8以後到未來任何一個時間都會贏啊， 06/23 21:33
→ wuz830101: 不然做這個圖幹嘛，懶得跟你辯論，我繼續上圖，你繼續 06/23 21:33
→ wuz830101: 嘴硬沒關係，我就更堅定以後你出來宣揚一次理念我就貼 06/23 21:33
→ wuz830101: 圖打臉你一次的信念 06/23 21:33
推 GX90160SS: 結果到頭來買VT的人也是花時間在吵架和尋找更分散標的 06/23 21:40
→ wuz830101: Fund版你好像也蠻常過去放屁的嘛，我也會在那邊一直上 06/23 21:40
→ wuz830101: 圖的XDDD 06/23 21:40
→ GX90160SS: 有這個時間還不如去認真做功課找出獲取超額報酬的方法 06/23 21:40
→ GX90160SS: 很多人一開始就放棄這個選項了 但還是一直花時間看配置 06/23 21:41
→ GX90160SS: 都買VT和債了還一直看幹嘛 06/23 21:42
→ GX90160SS: 公務員心態就是一開始人生能獲得多少錢已經幾乎固定惹 06/23 21:42
→ wuz830101: 我猜他是年紀大又沒工作，才想靠宣揚理念賺錢，這種誤 06/23 21:43
→ wuz830101: 人子弟的咖絕對不能讓他放肆下去 06/23 21:43
→ lalacos123: 無論怎樣都不能接受對方言論的話 就不要理對方就好 06/23 21:47
→ lalacos123: 神經病XD 06/23 21:47
推 wuz830101: 你說得對XD 06/23 21:52
→ ffaarr: 到未來任何一個時間點都會贏，你終於願意講清楚就好 06/23 21:52
→ ffaarr: 就讓時間來證明你的預測正不正確。 06/23 21:53
→ wuz830101: 時間證明我現在預測的太正確了，請看圖 06/23 21:54
→ ffaarr: 然後整天洗板的人不指責，來指責被曲解的人回話。 06/23 21:54
→ wuz830101: 洗你個頭，這張圖包含你被打臉的一切XD 06/23 21:55
→ lalacos123: 沒被桶表示洗版發廢文是被允許的 沒有指責誰 只是覺得 06/23 22:04
→ lalacos123: 幹嘛互相浪費時間 同溫層的會自己選邊站的 話說 圖 06/23 22:04
→ lalacos123: 片不能黑掉有點煩 嘖 06/23 22:04
推 GX90160SS: 我覺得最有趣的是 當初站隊VT的那些人 結果自己偷買了 06/23 22:05
→ GX90160SS: 正二 偷買了TQQQ 然後還嘴別人買QQQ 06/23 22:05
→ ffaarr: 啊，抱歉我是指上面的GX，不是la指您，您說的有道理。 06/23 22:06
→ ffaarr: 不會再浪費時間 06/23 22:07
推 sopi: 沒被桶代表板主沒管板 4年沒發過公告跟不存在一樣 06/23 22:11
推 wuz830101: 笑死原來GX大都有發摟，看來這版清醒的人還是不少嘛， 06/23 22:35
→ wuz830101: 我圖繼續貼，裝睡的人不醒沒關係，我就要讓這咖沒辦法 06/23 22:35
→ wuz830101: 繼續誤人子弟 06/23 22:35
→ duriel3313: wuz已經說23.11.08開始之後QQQ都會一直贏了,講得很明 06/23 23:09
→ duriel3313: 確,就看接下來怎樣走吧 06/23 23:09
推 Idiopathic: 我也覺得QQQ在我有生之年的報酬率會高於VTI 06/23 23:25
→ Idiopathic: 但是我還是買了VTI 因為我連VTI都覺得波動夠大了XD 06/23 23:25
推 SweetLee: 這幾年我看到的是主動投資的人在批評被動投資的比較多 06/23 23:29
→ SweetLee: 你如果純粹是討論買哪支股 根本沒被動會批評你 但你如 06/23 23:31
→ SweetLee: 果在那邊說主動比被動好 被拿一堆理論出來反擊算是蠻正 06/23 23:31
→ SweetLee: 常的吧 06/23 23:31
→ chia0303: 到底有啥好吵 就不同心態不同認知的人操作不同啊 06/23 23:44
推 wuz830101: 所以樓上有要解釋為什麼捧VT結果偷買正2了嗎？ 06/23 23:45
→ chia0303: 雖然我也買QQQ 但是我認為真正的無腦啥不想管 被動投資 06/23 23:45
→ chia0303: 其實很好 06/23 23:45
→ wuz830101: 樓上上，我指sweetlee 06/23 23:45
→ patricktu: 看了一下soxx報酬率 19年62% 20年52% 21年44% 還真不 06/24 05:01
→ patricktu: 知道原po說的3~5年到底是哪個時期 我也沒看過板上有人 06/24 05:01
→ patricktu: 說soxx是異端邪說 06/24 05:01
→ patricktu: 還有我不認為全指數就是為了省時間等其他外在優勢 光是 06/24 05:07
→ patricktu: 能讓alpha=0就已經有足夠的吸引力 你以為投入時間研究 06/24 05:07
→ patricktu: 個股就一定有正alpha嗎 而且控制beta也比買個股容易 06/24 05:07
→ patricktu: 怕沒有alpha可以自己組high beta的投資組合 06/24 05:07
→ jason751231: 自己在那邊放大特別立場 綠角也只是說主動投資很難 06/24 07:05
→ jason751231: 而已 你想做就去啊 06/24 07:05
推 LTpeacecraft: 風險只跟預期報酬正相關，預期不等於實際，那幾年 06/24 07:38
→ LTpeacecraft: 的重點是一堆人覺得選股擇時這是相當不困難的事， 06/24 07:38
→ LTpeacecraft: 現在也是，難聽實話沒人愛聽也是 06/24 07:38
→ LTpeacecraft: 我對指數唯一埋怨的只有敗給了台灣房市，冒更多風 06/24 07:40
→ LTpeacecraft: 險，結果輸給真正無腦買房酸，但也是自己對指數不 06/24 07:40
→ LTpeacecraft: 合理的期待，但起碼不是擇時選股，可以買更多間， 06/24 07:40
→ LTpeacecraft: 或甚至買不起的極端境遇 06/24 07:40
推 SweetLee: 有的人真的是邏輯有問題 我從來沒捧過VT 我也只有vwra 06/24 08:59
→ SweetLee: 沒有半股VT 我只是要表達多拉王的論述邏輯比另一方合理 06/24 08:59
→ SweetLee: 一百倍而已 我跟他的投資方法本來就不一樣 06/24 08:59
推 SweetLee: 我有投因子 有開槓桿 不追求追蹤誤差 都跟多拉王不一樣 06/24 09:02
→ SweetLee: 但他的論述合邏輯我總不能像某人硬要把他凹成錯的吧？ 06/24 09:02
推 SweetLee: 我做的事情 我都知道會增加風險 不像某人只會說他的方 06/24 09:05
→ SweetLee: 法比別人好 06/24 09:05
推 wuz830101: QQQ被正二碾壓，VT又被QQQ碾壓，結果某人說還不如買VT 06/24 09:05
→ wuz830101: ，這樣跟我說沒有在捧VT笑死，去看一下腦科吧老頭子 06/24 09:05
推 pttccbbs: 股市創新高 就會有新來的猴子 自以為是股神 06/24 09:50
→ pttccbbs: 股市不是要賺的快 而是要持久 太多,短時間倖存者偏差 06/24 09:52
→ pttccbbs: 沒錢的人, 愛賭, 有資產的人, 求穩定的現金流 06/24 09:55
→ pttccbbs: 每天跟著股市波動 是最沒有意義的行為 06/24 09:58
→ KCKCLIN: 心存善念 感謝某些人存在XD 06/24 11:06
推 james198978: 不用吵了啦 一部分買VT一部分主動投資就好 小孩子才 06/24 11:46
→ james198978: 做選擇好嗎？主動投資做得好再加大部位 選我正解 06/24 11:46
推 wuz830101: 你確實該感謝你媽存在，因為可以生下你講一堆廢話XD 06/24 12:14
推 wuz830101: 某咖要出來屁了沒啦，都幫你做好合成圖了 06/24 12:23
推 SweetLee: 說你「不如買VT」就是在捧VT 這種人的邏輯層次跟說「豬 06/24 14:14
→ SweetLee: 狗不如」就以為是在捧豬跟狗一樣慘 難怪被圍剿 06/24 14:14
推 ruve: 資產配置這條路走一陣子後,覺得現金流還是要優先滿足 06/24 14:17
→ ruve: 那些平時現金就不夠用的,還需要上班的,應該還不用講什麼資產 06/24 14:17
→ ruve: 配置,也難怪高股息的人數眾多了 06/24 14:18
→ ruve: 需要用錢就賣資產配置,這句話實務上沒有那麼理想 06/24 14:19
推 SweetLee: 就有個人的邏輯就是 你如果不是用某種方法 你就不能說 06/24 14:19
→ SweetLee: 那種方法的好話... 也就是說他只能說自己的方法好 其他 06/24 14:19
→ SweetLee: 的方法都不能稱讚 這種人難怪聽不懂別人在說什麼 06/24 14:19
→ SweetLee: 沒有半點包容力 遇到方法不一樣的就上來亂批 自己講的 06/24 14:21
→ SweetLee: 邏輯都亂七八糟還不自知 被人圍剿還像瘋了一樣亂罵 06/24 14:21
推 wuz830101: 本來想說點什麼，想想還是算了，想跟40幾歲才賺500多% 06/24 15:06
→ wuz830101: 而且還不敢露本金的老頭子溝通是我的錯，我就繼續上圖 06/24 15:06
→ wuz830101: 就好了^^ 06/24 15:06
推 SweetLee: 就說不出話了只好跳針咩 大家都可以理解 06/24 15:08
推 SweetLee: 等你搞清楚讚同別人不代表自己就要那樣做的簡單邏輯再 06/24 15:10
→ SweetLee: 來討論吧 06/24 15:10
推 wuz830101: 你說的都對 06/24 15:20
推 SweetLee: 大家都知道最愛吵的是誰 06/24 15:52
推 wuz830101: 你說的很對 06/24 16:24
推 zx8743276: 三年前基本教義派真的大聲 嘴巴說買了刪app然後到處戰 06/24 18:45
推 GX90160SS: 這心態就是 創業失敗率很高 我已經躺平了 你們其他人 06/24 18:57
→ GX90160SS: 敢創業就是找死遲早破產 你不可能成功啦 06/24 18:58
推 zx8743276: 結果看到某人的配置傻眼 說好的vt呢 06/24 19:02
→ mfcke: 三年前真的都是基本教義派啊 自己有色眼鏡而已 06/24 20:03
→ max70937: m大認真覺得某人的留言比哆啦王有邏輯?我覺得您在房板 06/24 22:57
→ max70937: 文章的層次也跟那些留言差很多耶... 06/24 22:57
推 lee28119: 基本上ptt這邊只有能報名牌的講話才能大聲吧 剩的不管 06/24 23:49
→ lee28119: 怎麼討論邏輯 洗再多篇都只會被當空氣而已… 06/24 23:49
→ mfcke: 你邏輯有問題吧 我又沒說他邏輯比多拉好 我講我自己的 06/24 23:55
→ mfcke: 他自己吵他的 獨立事件吧 06/24 23:55
→ mfcke: 不要先自己預設立場 然後繼續接著思考 06/24 23:55
→ mfcke: 你一但預設我支持WUZ 當然我所有發言你都以為是支持 06/24 23:56
→ mfcke: 至於這邊以前有沒有基本教義獨大 上面也有一些版友提出來了 06/24 23:56
→ mfcke: 然後如果你沒感覺基本教義派邏輯有問題那更奇怪 06/24 23:57
→ mfcke: 被動投資 就是設定好 定期定額 或者跌多少加碼 06/24 23:57
→ mfcke: 之後刪掉APP 賺到盯盤 看盤 人生的時間價值 06/24 23:57
→ mfcke: 我講直白點啦 滿手VT 然後花時間上來 代表心術本來就不正惹 06/24 23:58
→ mfcke: 而且投資 要是確定好風險 想要那樣報酬 一直去宣教幹嘛 06/24 23:59
→ mfcke: 有沒有宣教 加強自己自信 這邊版友都社會走跳久 06/25 00:04
→ mfcke: 多多少少都知道啦Y 06/25 00:04
→ mfcke: 當然旯 台灣就是喜歡用字不激烈 儒家社會 習慣惹 06/25 00:05
→ mfcke: 更可笑的是 通常主動投資 多多少少買個幾% VT VOO 很正常 06/25 00:06
→ mfcke: 買個0050 也很正常 06/25 00:06
→ mfcke: 一個邏輯上是包含於 的東西 一直要拿出來互相抵制 看不懂 06/25 00:07
要講就講完
在這版 有待超過五年就知道
是不是自己信心不足 需要定期上來講 看到有機會就要說 長期看你主動買XXX 不一定贏
好啦 PTT混十幾年 怎不知道版友要什麼
區間我來抓
不是我偷雞 要抓當然是抓上波兩邊低點
QQQ 2020/3/20 170元
VT 同時間56元
你可以決定任何時間
我這邊多+一年
舉例來說之後某天出現崩盤殺爛 QQQ報酬率從2020/3/20回顧 輸了VT好了
從哪天開始+365天 結算報酬
一年回血而已 還好吧 還是說 VT他媽10年就只能贏不到一年?
那你剛好需要用錢就不在那一年不就GG 什麼都漲 就你VT漲輸人?
投資不用思考時間的喔??
你說 怎不從現在高點開始比 ZZZZZ
基本投資 低點買入波動大 高點減持 買入波動小 這是基本吧
那你說 現在把QQQ賣掉一些轉入VT 支持嗎? 當然支持啊
這是常規操作啊
主動投資 從不反VT 只是不想100%買VT 懂?
忘記講 賭資 100個大麥克 青埔麥當勞 青埔沒有就 竹北文興路上的 XD
※ 編輯: mfcke (111.243.138.199 臺灣), 06/25/2024 00:17:18
推 wuz830101: 這版的老頭子怎麽好像都喜歡自己的理論邏輯得到誰誰誰 06/25 00:16
→ wuz830101: 的支持啊，上面那咖40幾歲才500多%的老頭子也是一樣， 06/25 00:16
→ wuz830101: 一直圍剿圍剿，圍林老酥卡好啦，ffaarr宣揚的理論再有 06/25 00:16
→ wuz830101: 道理再有佐證都沒三小路用，重點是如果有一位投資人用 06/25 00:16
→ wuz830101: 同樣的投資方式投資VT和QQQ(例如刪app睏霸數錢)，那等 06/25 00:16
→ wuz830101: 他10年後打開會發現VT根本是垃圾，投資就是這麼簡單， 06/25 00:16
→ wuz830101: 其他都是放屁而已 06/25 00:16
推 SweetLee: 回一下m大 至於那個說不要跟笨蛋爭的 我就不跟他說了 06/25 00:32
→ SweetLee: 你後面加的那段回文 感覺就是還是想要比較主動和被動哪 06/25 00:33
→ SweetLee: 個好 你要跟人爭論哪個好 自然會受到多拉大的挑戰 他回 06/25 00:33
→ SweetLee: 第二篇回的留言也只是講出事實的缺點 你卻好像很介意 06/25 00:34
→ SweetLee: 這樣到底是你帶有色眼光還是其他人帶有色眼光? 06/25 00:34
→ SweetLee: 倒是你第一篇 口氣還比較和緩 像是要討論而不是吵架 06/25 00:35
→ SweetLee: 雖然是在回ffaarr大 他好像也沒回你 那篇我也沒回 但我 06/25 00:35
→ SweetLee: 有印象 當時我記得是覺得你是立意良善 但是內容其實有點 06/25 00:35
→ SweetLee: 不太認同 所以就沒回了 06/25 00:36
→ SweetLee: 例如你說到大企業主都是主動投資這部分 06/25 00:36
→ SweetLee: 大企業主把錢都壓到他的事業上 跟一個散戶把錢都壓在一 06/25 00:37
→ SweetLee: 個個股上 差在哪裡? 主動投資需要的:天份 努力 人脈資訊 06/25 00:37
→ SweetLee: 和運氣 四項 天分和運氣不討論 他對他自己公司的資訊 和 06/25 00:38
→ SweetLee: 花在努力研究他自己公司的時間 就很容易輾壓一個散戶 06/25 00:38
→ SweetLee: 股市的資訊速度是很重要的 他拿第一手資料 散戶拿第三手 06/25 00:39
→ SweetLee: 資料 怎麼會一樣? 06/25 00:39
→ SweetLee: 事實上你如果不是要拿主動被動比輸贏的心態 你在這邊討 06/25 00:41
→ SweetLee: 論個股 大多數人根本就不會去跟你說不如被動投資 只是為 06/25 00:41
→ mfcke: 我不是只有這一篇嗎 哪來第二篇啊 06/25 00:42
→ SweetLee: 什麼發文想要討論個股卻沒人理你? 因為跟單仔都跑去股版 06/25 00:42
→ SweetLee: 了 06/25 00:42
→ SweetLee: (第二篇是指 6/25 00:04那篇) 06/25 00:43
→ SweetLee: 全球的股票太多了 這裡的人太少了 你發個股比較難遇到 06/25 00:43
→ SweetLee: 跟你有同樣對那股有研究程度的人 06/25 00:43
我跟你爭點就是只在 你覺得 主動戰被動多
就我個人看到 股板跟海外我是分開看
股版沒問題 海外尤其是三年前 基本上都是被動 稍微講一點其他 被宣教
我猜你是把兩個版併再一起 那大概是64 主動還是多
但是我是徹底拆開來看的
不過我跟你都不可能把3年內文章拿出來一個個點
反正我賭局就開在這
你說是戰 就是戰吧 也不用任何人接戰
就只有我請跟沒請 不需要拉別人
100個大麥克 吃個飯 交朋友而已 沒什麼
再想到之前教主也噴過
讀書都想考台大 拚PR95%
投資只想拿比平均好一點 這邏輯也很怪吧
不說惹 睡覺
※ 編輯: mfcke (111.243.138.199 臺灣), 06/25/2024 00:55:45
→ SweetLee: 你如果想要討論主動被動哪個好 很可惜的是某方有一大堆 06/25 00:45
→ SweetLee: 學術論文可以拿出來用 06/25 00:46
→ SweetLee: 你第一篇的概念是對的 主動跟被動有好有壞 但你舉的企業 06/25 00:46
推 wuz830101: 好歐，你說的都對 06/25 00:46
→ SweetLee: 主拿來類比散戶的主動投資 就是後面被回文嘴的地方 06/25 00:47
→ SweetLee: 你看有一個明顯就是來吵來鬧版的就被圍剿得很慘 06/25 00:48
推 wuz830101: 你說得超對 06/25 00:49
推 SweetLee: 你看我不想跟某人爭 只回m大 某人還一直想跟我吵 06/25 00:50
推 wuz830101: 你說得超對啊我很認同 06/25 00:52
推 SweetLee: 感謝你也認同我說某人是笨蛋 06/25 00:54
→ mfcke: 邏輯哪裡有問題 我問你 我怎開水泥廠? 06/25 00:56
不會啊 邏輯很通啊 企業主 我們舉小一點好惹 假設10億~~ 50億淨資產
然後他有上櫃之類的 實戰點 舉個我最近小套牢的 崇友這檔
一堆小建商 小企業 都差不多這規模吧
他現在問你SWEET大
請問我要把財產處理光 公司收掉 買入VT
還是我繼續好好幹我的電梯公司
要知道喔 算上日立 歐三小 一堆電梯都屌打崇友喔
繼續經營 在VT眼裡 風險爆幹大啊 幹嘛不買VT
回到我 我跟崇友老闆一樣看好本土電梯產業
但是我也沒能力自己開一家電梯公司
我購入 個股 崇友 這種行為 不就被VT仔嘴爛
邏輯大概是這樣 我沒解釋清楚 現在把它講清楚
股票一開始不就是為了讓你投入看好的產業??
怎會有30%持股大老闆就又可以 我買10張 就不如變成買VT
怪惹 邏輯通在哪
當然啦 你可以嘴 人家老闆 有內線 有經營者 等等優勢
跟你買10張不一樣
幹 我是在講理念 這放到台積電也OK 懂?
有三百萬 不用創業惹 都給我買VT 對 可能有機會靠實業賺到3千萬 甚至IPO3億
20年後 VT可以變多少 馬的
2. 繼續持有我這
※ 編輯: mfcke (111.243.138.199 臺灣), 06/25/2024 01:05:35
推 SweetLee: 我印象中我三年前已經離開股版了 應該不會把股版混進來 06/25 00:58
→ SweetLee: 所以資訊有落差啊 資訊有落差 勝率會差很多的 06/25 00:59
→ SweetLee: 一個是股價反應前的利潤 一個是股價反應後的利潤 06/25 00:59
→ SweetLee: 這就是企業主和主動投資散戶的差距 06/25 01:00
推 SweetLee: 你看你第一篇 別人回的是企業主這點 而不是跟你吵主動就 06/25 01:03
→ SweetLee: 是爛之類的 就表示並沒有人說主動比被動爛 是不是你自己 06/25 01:04
→ SweetLee: 戴有色眼鏡在看? 06/25 01:04
→ mfcke: 沒有啊 你看我3年來有這邊吵 ??? 是有年輕人出來噴 06/25 01:06
→ mfcke: 有色眼鏡能帶三五年喔 06/25 01:06
→ SweetLee: 你那樣把主動投資散戶類比成企業主 被某些人看到了 可能 06/25 01:06
→ mfcke: 反正你覺得沒有 我覺得有 就這樣 沒什麼好討論 06/25 01:07
→ SweetLee: 會被誤導成主動投資有跟企業主一樣的勝率 因此而做了錯 06/25 01:07
→ mfcke: 有可能把這邊統計5年內所有文章嗎 我沒時間 06/25 01:07
→ SweetLee: 誤的決定 不就會害到人嗎? 06/25 01:07
→ mfcke: 我只是要強調 這邊3~5前 都是VT理念 彷彿邪教 就這點 06/25 01:07
→ mfcke: 你覺得沒有就沒有吧 06/25 01:08
→ mfcke: 最近是好很多啦 我沒意見 06/25 01:08
推 SweetLee: "這邊都在講VT理念"跟"這邊講個股都會被批評" 可是兩回 06/25 01:09
→ SweetLee: 事喔 前者半點也沒問題 後者才像邪教 06/25 01:10
推 SweetLee: 講自己的東西沒問題 不讓別人講他的東西才是問題 06/25 01:12
→ SweetLee: 光你第一篇的文章的回文 我就覺得沒有邪教在迫害你 那篇 06/25 01:16
→ SweetLee: 不就是三年前左右嗎? 06/25 01:16
推 wuz830101: 你說得很對啊，你最厲害最棒了，買正2捧VT 06/25 01:55
推 SweetLee: 樓上 別人買正二沒問題 你這邏輯搞不好買VT都會賠 06/25 07:48
→ SweetLee: 突然覺得你買股不如定存算了 06/25 07:50
→ SweetLee: 啊 別又再以為我捧定存囉 雖然你可能一樣搞不清楚 06/25 07:51
推 wuz830101: 你說得都對，40幾歲買正二捧VT的老頭子 06/25 08:16
推 Delisaac: 這篇算中肯 我覺得多拉王雖然給了很多正確觀念 但被嘴 06/25 10:55
→ Delisaac: 真的是活該 記得以前討論到加密貨幣 他就要嘴別人投資 06/25 10:55
→ Delisaac: 加密貨幣是沒想清楚風險 討論到最後他說他也有買一點 06/25 10:55
→ Delisaac: WTF?? 就是把別人都當成笨蛋不懂風險 只有他最專業嘛 06/25 10:56
→ ffaarr: 樓上是指你說四種幣穩贏比特幣，我說不一定就被你說不懂加 06/25 11:17
→ ffaarr: 密貨幣的事嗎？我可沒說你不懂喔！我都承認你懂得比我多。 06/25 11:17
→ ffaarr: 即使後來證明4種幣並沒有穩贏比特幣 我也是這麼說。 06/25 11:18
推 wuz830101: 笑死被戳一下就出來，就說這咖玻璃心很在意別人的看法 06/25 11:22
→ wuz830101: ，好啦你最厲害了啦，VT風險超低報酬率超高 06/25 11:22
→ changyc: 長期追蹤ffaarr的文章和FB, 我不覺得哆啦王有任何貶低 06/25 12:34
→ changyc: 其他投資方法的意思, 只是強調每個人要知道自己的投資 06/25 12:35
→ changyc: 方法的優缺點而已, 如果清楚了優缺點, 你還是覺得這方法 06/25 12:35
→ changyc: 很符合自己的需求, 那這樣做就是合理的~ 06/25 12:36
→ changyc: 我覺得這樣說完全沒問題啊, 並不覺得有指數為王, 其他 06/25 12:36
→ changyc: 都是邪魔歪道的意思.... 06/25 12:36
推 wuz830101: 這咖如果當初嘴沒這麼秋，事情也不會演變成今天這樣， 06/25 13:03
→ wuz830101: 只能說真的是活該，還直接問別人懂嗎，以為自己最懂XD 06/25 13:03
推 wuz830101: 還什麼華爾街看不到的強、市場上看不到的利空利多來賺 06/25 13:08
→ wuz830101: ，天馬行空胡說八道最會，狗屁倒灶的無稽之談wwwwwww 06/25 13:08
→ wuz830101: 這麼厲害的人還會白髮蒼蒼+沒工作，資產只有年花費的20 06/25 13:10
→ wuz830101: 倍，沒看以為在唬三歲小孩 06/25 13:10
→ changyc: 我是不知道你們之間有什麼過節, 我也沒興趣. 我只是單純 06/25 13:12
→ changyc: 說說我追蹤哆啦王的發言很久很久了, 我不覺得他有這種 06/25 13:13
→ changyc: 唯我獨尊的感覺~ 06/25 13:13
→ mfcke: 就學界待太久 能說教機會絕不放過 06/25 14:11
→ ffaarr: 以前就有回過de大說，覺得我愛說教或態度有問題都ok，畢竟 06/25 14:30
→ ffaarr: 這是主觀感受，真的有這個感受那就是真的有，不要像某人曲 06/25 14:31
→ ffaarr: 解或硬塞我沒講的話給我就好。 06/25 14:31
推 wuz830101: 截圖內容不都是你自己推文的嗎，有什麼好曲解或硬塞的 06/25 14:43
→ wuz830101: ，親愛的多啦王真愛說笑呢^^ 06/25 14:43
推 stlinman: 支持哆啦王多分享正確的訊息。 槓精隨他高興就好! 06/25 18:21
推 SweetLee: 如果有人說一堆A的好處卻沒提到缺點 跳出來提醒大家缺 06/25 20:46
→ SweetLee: 點的 本來就是好人 只是有的人受不了以為人家在貶低他 06/25 20:46
說真的 誰不知道被動投資好處 每篇文章出現推文頻率之高
最重大好處把時間省下來過人生倒是都沒了
很簡單啦
27歲存到300萬好了 三條路
1.創業
2.主動投資
3.被動投資
十 二十年後 選1跟2 財產是3的10倍 甚至10倍以上
但是可能就只有5% 10%的人 其他90%都陣亡惹
還算合理嘛 零和市場去看 10%賺走失敗90%的錢
以上概念根本不用每天宣傳吧 幹 這路上隨便問都知道 也都查得到
今天一個人 就是想要翻身 他很清楚惹 問的東西 內容 完全沒提到被動投資這部分喔
幹你他媽一直說 你要想清楚喔
長線來看
1.90%的人會陣亡破產
2. 剩下那10%的成功人 是倖存者偏差喔 不是他們努力所致
真他媽笑死 我告訴你 90%裡面沒努力的很多 但是真的有努力也超多
運氣成分絕對有 但是努力也不可或缺
整天就是
欸 長線看 你這獲利不一定贏喔
你這風險很高 成功都是運氣好倖存者偏差喔
笑死欸 那所有創業成功 各中小企業主 你家樓下開三間麵店的
股票主動選股是賺錢那10%的
都被扣上 欸 你只是運氣好 倖存者偏差喔
ZZZZZ 你媽拉 自己沒卵蛋 勇氣這東西自己沒有
至於你說 主動投資選股 跟創業差很多
差在哪 股票長線投資概念上 不就是下去當股東經營的意思
我300萬是能推雞排攤 但是能開水泥廠喔? 操
而且雞排攤我也可以純當出資者啊 ZZZ 水泥業我就不能只當股東 ??
你說純當出資者 那就很雷 是運氣
幹 你怎知道我雖然沒有幫炸雞排 但是我有研究 雞肉價格 了解附近商圈
就像 我就想經營水泥廠 我土木系 水泥這東西用了200年 很穩 懂?
反正用被動投資邏輯 怎樣去思考
只要人家賺一波上去 就一句 倖存者偏差
挖操 偉大
然後推文整天恐嚇
我就很少看到有人問說買VT 下面有人推文 欸欸 買VT不能翻身喔 你要確欸?
倒是經常看到 我想買QQQ
被推文 科技業你確定會這樣再繼續好20年? 還是買指數化投資穩點 然後數據登場ZZZ
幹你娘 全台灣都應該把財富清算買入VT 因為長線看 都是倖存者偏差
不過別誤會 我不是嘴個人 或者樓上任何一位
反而會支持指數化 通常都是文人 學術背景不錯
本人猛張飛也很喜歡文人雅士的
單純覺得整個教派 就是怪怪的 邏輯不是很通
已經盡量講解惹 再不能體會我要講什麼 那就 OK 你說了算 你對
※ 編輯: mfcke (111.243.138.199 臺灣), 06/25/2024 23:07:22
→ sopi: 實際上運氣好的也以為自己是天選之人 end 06/26 00:27
→ sopi: 一樣阿 你實力那麼強 怎不去考張投信 合法收費 06/26 00:28
→ mfcke: 講三小 我又沒代操 06/26 00:44
推 GX90160SS: 這邊真的一堆邪教徒我已經懶得講了 反正他們就是不相信 06/26 01:52
→ GX90160SS: 主動投資可以獲得超額報酬 分析每筆交易可能的風報比 06/26 01:53
→ GX90160SS: 有利的時候下注 不利的時候縮手 對他們來說就是不可能 06/26 01:53
推 sopi: 穩贏vt不代操收佣金太可惜了吧 06/26 04:58
→ mfcke: 眼瞎喔 我就說10%惹 06/26 07:21
推 wuz830101: 某樓記得去看醫生 06/26 07:40
推 SweetLee: 再講一次 創業者對自己的投資部位資訊是第一手 散戶是 06/26 08:04
→ SweetLee: 第三手 這講很多次了 你好像都沒看到？ 06/26 08:04
→ SweetLee: 然後我說的是 有人提方法A卻沒講到缺點 有人跳出來提醒 06/26 08:06
→ SweetLee: A方法的缺點是好事 是提醒大家不要沒考慮到缺點 你有色 06/26 08:06
→ SweetLee: 眼光看成在宣揚被動的優點 06/26 08:06
→ SweetLee: 被動只是一個中性的比較基準 就是個平均值 如果比被動 06/26 08:08
→ SweetLee: 糟的地方 說是缺點應該不為過吧？ 06/26 08:08
推 wuz830101: 你不講話沒人當你啞巴 06/26 08:08
推 SweetLee: 更精確的說 是跟大盤比 就像考試分數跟平均值比一樣 06/26 08:25
→ SweetLee: 我講話會讓某沒邏輯仔不爽 我就會覺得快樂啊 06/26 08:26
推 CaLawrence: 如果每個企業主都那麼有優勢那應該所有股票都會漲 06/26 08:27
→ SweetLee: 反倒是沒邏輯仔一直說不吵了結果還是一直吵 06/26 08:27
推 CaLawrence: 第一手資訊的意義其實沒那麼大吧 難不成王雪紅的公司 06/26 08:31
→ CaLawrence: 手上的資訊不是第一手資訊？ 06/26 08:31
推 SweetLee: 企業主的優勢是資訊和人脈優勢 例如公司要不賺錢的時候 06/26 08:32
→ SweetLee: 先知道要賣 或是賺錢的部門可以獨立成子公司讓自己持股 06/26 08:33
→ SweetLee: 比例高一點 然後把母公司的錢灌過去幫助子公司賺錢 這 06/26 08:33
→ SweetLee: 些都是散戶吃虧的地方 06/26 08:33
→ SweetLee: 竟然有人認為第一手資訊的意義不大 06/26 08:33
推 CaLawrence: 所以我應該在黃仁勳賣nvda之後跟著賣嗎？ 06/26 08:34
→ CaLawrence: 郭台銘資訊夠多了吧 我看他這兩年來沒什麼操作啊 06/26 08:35
→ CaLawrence: 樺漢被鴻海切割出去之後 股價表現也沒贏啊 06/26 08:37
→ CaLawrence: 你講的操作在目前的監管很難達成 而且市場不是只有一 06/26 08:38
→ CaLawrence: 間公司 整天搞財務操作的結果大部分投資人根本就不買 06/26 08:38
→ CaLawrence: 單 06/26 08:38
→ CaLawrence: 我其實也是很推薦一般投資人被動投資 但我覺得不是你 06/26 08:38
→ CaLawrence: 講的那些理由 06/26 08:38
→ CaLawrence: 你講的人代理人問題 被動投資也無法解決 06/26 08:39
→ CaLawrence: 國泰人壽總部大樓 董事會跟高管有專屬電梯 維護費用 06/26 08:40
→ CaLawrence: 卻要所有股東共同承擔 這個即便你被動投資也是要承擔 06/26 08:40
→ CaLawrence: 而且這個問題普遍出現在所有上市櫃公司上 06/26 08:40
推 SweetLee: 如果知道底牌沒什麼用 賭神為什麼要戴德國最新科技隱形 06/26 08:44
→ SweetLee: 眼鏡 06/26 08:44
→ SweetLee: 一堆內線交易根本很難監管 鴻海之前還有採購亂搞也是很 06/26 08:45
→ SweetLee: 久才抓到 06/26 08:45
推 CaLawrence: 郭台銘不會因為採購亂搞就trade自己的股票 06/26 08:46
→ CaLawrence: 很多經營很糟糕的公司老闆也沒有狂賣股票 06/26 08:47
→ CaLawrence: 如果這是你做被動投資的理由 那麼你更不應該做被動投 06/26 08:48
→ CaLawrence: 資 等於你應該要買入做庫存股的公司 賣出高管賣股的 06/26 08:48
→ CaLawrence: 公司 都有大額申報 06/26 08:48
→ CaLawrence: 我覺得被動投資者的一個問題就是 把所有資訊都解釋成 06/26 08:49
→ CaLawrence: 有利被動投資 其實根本也不是這樣 指數投資就是有他 06/26 08:49
→ CaLawrence: 的侷限在 06/26 08:49
推 SweetLee: 被動投資遇到亂搞一樣會受損因為這本來就不是被動投資 06/26 08:50
→ SweetLee: 的優點 這是企業主跟散戶投資人的區別 所以我才說散戶 06/26 08:50
→ SweetLee: 投資人不應該說企業主願意全押在一檔股票 就認為全押在 06/26 08:50
→ SweetLee: 一檔股票上有優勢 拿來類比 06/26 08:50
→ CaLawrence: 我這樣說好了 債券長期落後股市 所以你會知道股票配 06/26 08:51
→ CaLawrence: 多一點 但其實單以市值來看 兩邊都是五十兆 06/26 08:51
→ SweetLee: 你看 我提這個是要提醒原po把企業主和散戶類比 讓人以 06/26 08:52
→ SweetLee: 為散戶有跟企業主一樣的優勢 結果有色眼光的就會解讀成 06/26 08:52
→ SweetLee: 我在說被動投資的優點 06/26 08:52
→ CaLawrence: 你會配一半的債券嗎 可能也不會 所以其實你說買qqq的 06/26 08:53
→ CaLawrence: 人跟vt有什麼本質區別嗎 可能差距沒有想像中的大 06/26 08:53
→ SweetLee: 然後自己錯誤解讀 再反過來說一堆人一直在洗被動投資的 06/26 08:54
→ SweetLee: 優點 06/26 08:54
→ SweetLee: 但你看一開始的爭議 是有人一直在說QQQ屌打VT 但你現在 06/26 08:55
→ SweetLee: 也承認沒差很大了吧？ 06/26 08:55
→ SweetLee: 知道沒差很大之後 總可以討論兩者的差異細節吧？ 06/26 08:56
推 CaLawrence: 對啊我並沒有覺得qqq或買vt誰比較高明 06/26 08:57
→ SweetLee: 就有人瘋狂洗QQQ屌打VT啊 所以才會被圍剿 06/26 08:58
→ SweetLee: 這串是誰搞出來的 你從頭看就知道 06/26 08:58
→ CaLawrence: 有點扯遠 我是要講 我不覺得內部人有什麼特別優勢 你 06/26 09:00
→ CaLawrence: 去看表現最好跟表現最差的公司 管理層最近持股有什麼 06/26 09:00
→ CaLawrence: 變化嗎？如果你講在現實生活中根本觀測不到 那也沒必 06/26 09:00
→ CaLawrence: 要特別去討論 06/26 09:00
推 SweetLee: 像我就是針對那個鬧版的人來的 06/26 09:01
→ CaLawrence: 這樣說好了 哪一個老闆會去做自己覺得沒搞頭的生意？ 06/26 09:01
→ SweetLee: 沒優勢法規幹嘛管內線？還一堆沒抓到的 還有你自己前面 06/26 09:02
→ SweetLee: 說的那些公器私用的事 06/26 09:02
→ mfcke: 你才沒看到 我就說 都是被動仔去主動下面推文》主動仔去被 06/26 09:02
→ mfcke: 動推文 06/26 09:02
→ CaLawrence: 誰開公司不是去做自己最有信心最熟悉的產業？很多時 06/26 09:02
→ CaLawrence: 候是產業要崩 市場走的比經營層還快 06/26 09:02
→ mfcke: 至於你說一手 純出資雞排攤都說了 不然也能去買未上市股票 06/26 09:03
→ mfcke: 啊 06/26 09:03
→ SweetLee: 推文有什麼問題嗎？看講的是不是事實 是不是有用啊？ 06/26 09:03
推 CaLawrence: 我講的沒有優勢就指在建立在目前的監管制度 抱歉沒講 06/26 09:04
→ CaLawrence: 清楚 06/26 09:04
推 wuz830101: 我看到你崩潰就爽啊 06/26 09:05
→ mfcke: 被動仔邏輯到最後 就是 只要超額報酬 都是倖存者偏差啊 06/26 09:05
→ SweetLee: 你有沒有財力開上市公司 並不影響企業主比散戶的優勢吧 06/26 09:05
→ SweetLee: ？ 你一直提這不能說明什麼啊 06/26 09:05
→ CaLawrence: 純屬感覺 我反而覺得經營層對自己的公司都過度自信的 06/26 09:06
→ CaLawrence: 比例還比較高 06/26 09:06
→ SweetLee: 監管制度也是一堆人躲過啊 有交通法規還不是一堆人違規 06/26 09:06
→ SweetLee: 何況內線超難抓 06/26 09:06
→ mfcke: 整天說教 那wuz 一波爆發 我們看也很爽啊 因為他講的也是 06/26 09:06
→ mfcke: 事實 06/26 09:06
推 wuz830101: 對付你們這些咖小這樣只是剛好而已，讓你們不要太囂張 06/26 09:07
→ wuz830101: ，給我洗乾淨脖子等著 06/26 09:07
→ SweetLee: 「尚未排除倖存者偏差」跟「都是倖存者偏差」是兩回事 06/26 09:08
→ SweetLee: 你不覺得你很容易搞混不同的事情？ 06/26 09:08
→ SweetLee: 她邏輯錯亂成那樣你也看不出來？ 06/26 09:09
推 SweetLee: 你看這已經不是第一次我直接指出A不是B你卻當成B來理解 06/26 09:10
→ SweetLee: 了 06/26 09:10
推 CaLawrence: Wuz的發言可以無視沒差xd 06/26 09:12
→ CaLawrence: 我比較贊同的是mfcke的 持有股票本質上就是合夥做生 06/26 09:13
→ CaLawrence: 意這個概念 06/26 09:13
→ CaLawrence: 如果把指數投資當成圭臬 市場上就沒有公司了 06/26 09:14
推 SweetLee: 對了 企業主比散戶有優勢 這應該不是倖存者偏差 06/26 09:15
→ SweetLee: 沒人把指數當成圭臬好嗎？ 06/26 09:16
→ SweetLee: 連股東大會都要爭奪經營權了 怎麼會覺得企業主和一般股 06/26 09:17
→ SweetLee: 東沒差？ 06/26 09:17
推 wuz830101: 邏輯錯亂的是買正二捧VT，還在那邊狡辯的智商堪憂仔 06/26 09:17
推 SweetLee: 所以很多對基本事情的理解觀念 真的會推論出很不一樣的 06/26 09:19
→ SweetLee: 結果 06/26 09:19
推 CaLawrence: 合夥做生意也可能遇到很爛的夥伴 06/26 09:19
推 SweetLee: 有一個邏輯錯亂說QQQ好卻買別的的人在打臉自己 06/26 09:20
→ CaLawrence: 需要爭奪經營權是企業經營者的優勢嗎？ 06/26 09:20
推 wuz830101: 你講的這些話跟屁話其實沒兩樣，因為40幾歲500多%的報 06/26 09:20
→ wuz830101: 酬率連屎都不如 06/26 09:20
推 CaLawrence: 企業經營者有資訊優勢 但監管較嚴格 為了取得控制權 06/26 09:24
→ CaLawrence: 部位占比高 難以靈活調整這就是他們的劣勢 如果今天n 06/26 09:24
→ CaLawrence: vda財報很爛 你覺得黃仁勳可以跑多少？ 06/26 09:24
推 SweetLee: 如果經營權沒優勢 一堆人花一堆成本去爭奪 他們是笨蛋 06/26 09:25
→ SweetLee: ？當然不是 06/26 09:25
→ SweetLee: 簡單的邏輯 不用細節想一堆想不到別人怎麼搞的 因為他 06/26 09:26
→ SweetLee: 們的手段比我們高明 06/26 09:26
推 CaLawrence: 其實我是覺得經營者跟投資者的心態還是不太一樣 經營 06/26 09:27
→ CaLawrence: 公司的想法大多數還是我要把公司做大做強 而不是說公 06/26 09:27
→ CaLawrence: 司股價爛了我來拍賣資產 06/26 09:27
推 SweetLee: 花多少成本去爭奪經營權 表示其中的利潤通常是他花的成 06/26 09:27
→ SweetLee: 本的好幾倍以上 06/26 09:27
→ CaLawrence: 爭奪經營權的關鍵是 我覺得我能做的比較好 而不是說 06/26 09:28
→ CaLawrence: 爭奪下來我要來玩內線交易吧 06/26 09:28
推 wuz830101: 某人的邏輯就底層邏輯，還在整天猜經營者怎麼想，你猜 06/26 09:29
→ wuz830101: 得到就不會在這邊廢話了 06/26 09:29
→ SweetLee: 那只是其中之一原因而已 你自己前面也有提了 我也提好 06/26 09:30
→ SweetLee: 幾個了 還有更多的方法 電視電影也會演 要是沒實質利益 06/26 09:30
→ SweetLee: 怎麼有那麼多人要爭奪？ 06/26 09:30
→ wuz830101: 很多經營者是為了自我實現，根本不是為了錢，你覺得老 06/26 09:31
→ wuz830101: 黃繼續工作是因為老黃還缺錢是不是？ 06/26 09:31
→ CaLawrence: 長榮集團經營權大概從2022開始爭到現在 你看股價表現 06/26 09:33
推 SweetLee: 你可以參考執政有什麼好處 就知道經營權有沒有好處了 06/26 09:33
→ CaLawrence: 其實也是喘的很厲害 很多時候企業經營思維跟投資人差 06/26 09:33
→ CaLawrence: 異非常大 這點你要考慮進去 06/26 09:33
→ CaLawrence: 但就報酬極大化一定是賣股買0050啊 06/26 09:34
→ SweetLee: 股價表現跟 企業主vs一般股東的差距有什麼關係？ 06/26 09:34
→ SweetLee: 就算是一直跌 企業主還是比一般股東有利啊 06/26 09:35
→ CaLawrence: 我再舉個例子 泰山經營權爭奪完畢之後 你看他股價表 06/26 09:36
→ CaLawrence: 現如何 06/26 09:36
推 SweetLee: 我們在講差距 是相對值 不是絕對值 06/26 09:36
→ SweetLee: 你一直重點放在股價 我無法理解 股價不就是主動被動散 06/26 09:37
→ SweetLee: 戶都一樣嗎？ 企業主就比他們多些利益 06/26 09:37
推 SweetLee: 我本來就不覺得股價是散戶可預期的 06/26 09:38
→ SweetLee: 企業主比散戶多的利益 不是來自於股價 06/26 09:38
→ CaLawrence: 新光經營層呢？我做一個普通投資人的想法就是 這爛公 06/26 09:38
→ CaLawrence: 司狗都不買 如果他們的資訊有辦法幫助他們判斷接下來 06/26 09:38
→ CaLawrence: 新光金這種爛走勢 他們幹嘛不賣掉 其實就是沒辦法 內 06/26 09:38
→ CaLawrence: 部人也沒辦法判斷公司股價走勢 06/26 09:38
→ CaLawrence: 那不然利益出自何方？ 06/26 09:39
→ CaLawrence: 這個經營權的成本很高喔 不是什麼幾千萬 可能是百億 06/26 09:39
推 SweetLee: 圖利特定人或特定公司 公器私用 賺錢部門獨立出來 一堆 06/26 09:40
→ SweetLee: 散戶想不到的方法 我是還需要說幾次 06/26 09:40
推 SweetLee: 講過的事情一直在那邊鬼打牆我就不再說了 06/26 09:41
推 wuz830101: 講不贏開始講別人鬼打牆，扯東扯西就是不扯自己邏輯有 06/26 09:43
→ wuz830101: 問題 06/26 09:43
推 SweetLee: 知道會大漲 還可以配給員工選擇權 06/26 09:44
推 CaLawrence: 可是問題是 這個無法避免啊 除非你不投資 不然只要投 06/26 09:45
→ CaLawrence: 資上市櫃公司不都是這樣嗎？ 06/26 09:45
→ CaLawrence: 這也不是經營者的投資優勢吧 06/26 09:45
推 SweetLee: 不然是誰的投資優勢？ 06/26 09:47
推 wuz830101: 爭贏到底對你有什麼好處，就乖乖買正二閉上嘴巴不就好 06/26 09:47
→ wuz830101: 了嗎，都40幾歲了還愛逞逞口舌之快 06/26 09:47
→ SweetLee: 經營者就比一般股東有利 怎麼不是優勢？ 06/26 09:47
→ SweetLee: 剛剛才在說自我實現而已 現在在問有什麼好處？邏輯錯亂 06/26 09:49
→ SweetLee: 仔真愛自打臉 06/26 09:49
→ SweetLee: 好處就是讓邏輯錯亂仔不爽 我就高興了 是要講幾次？ 06/26 09:49
推 wuz830101: 我在講經營者自我實現，你這個買正二的自我實現個屁啊X 06/26 09:50
→ wuz830101: DDDDD 06/26 09:50
推 SweetLee: 要不要先問自己鬧版有什麼好處？ 06/26 09:51
→ mfcke: 還不錯啊 不要誤人子弟 06/26 10:16
推 wuz830101: 你先問你媽把你生下來有什麼好處，還自我實現笑爛XDDD 06/26 10:47
→ GX90160SS: 可以到股板搜尋 綠角 關鍵字 夠嘴但是中肯 顆顆 06/27 09:28
→ mfcke: 一個簡單指數化投資 逢低進場 或定期定額 06/27 15:00
→ mfcke: 幹 能一直講 06/27 15:00
推 bagaalo: 什麼時候這裡瘋狗變多了，好在多拉王還是個人 07/11 06:32