看板 Foreign_Inv
前言:本篇記錄在ib嘗試short box spread,將借貸利率降低,結果弄巧成拙的故事,以及分享經驗,給想要做類似操作的人參考 最近要繳開工款,從ib匯了約10k美金回台灣,ib目前小於100k美金的借貸利率是benchmark + 1.5% = 6.83%,而先前看到版上大大介紹過short box spread,利用組合選擇權來跟市場借錢,約可以借到benchmark+0.3-0.5%,也在reddit以及bogleheads看了許多經驗分享以及注意事項,於是這次決定來試試看。 首先在boxtrade.com計算出我想借的利率,要借約10k,選擇了6月底到期的SPX,spread=100,查詢ib官網的選擇權commission,我以為只收0.65/contract,因此算出來的利率,在成交價-99.4的時候,加上費用約為5.8%。比ib的利率低了1%,於是我昨天晚上掛了單之後就滿足的去睡覺了。 今天晚上一打開發現已經成交了,讓我覺得怪怪的,因為網路上的經驗都說通常要花點時間慢慢調整出價,才比較會成功。另外還發現每個leg的commission竟然高達1.71。 http://i.imgur.com/PztslLr.jpg
於是我再查詢了一次借貸利率,將commission輸入為正確的1.71/contract,結果加上費用後的利率竟到了7%,比原本的margin rate還高,此外,加費用前的利率也是接近6.3%,原因是時間又過了一天,相同的成交價下,利率就會變高,怪不得成交速度那麼快。 http://i.imgur.com/Aw3nPT6.jpg
這次算是試試水溫,雖然沒有省到利息,但也沒有虧很多,就當作是熟悉下單方式的學費了。下次會選到期日稍微長一點的合約,借貸的金額也拉大一點,預期就可以借到很好的利率。 將我目前知道要注意的事項列下來給大家參考,越重要的放越上面,前三點最重要,出事的話可能會噴很多錢。後面幾點就沒什麼差了,頂多虧點小錢。 1. 一定要使用歐式選擇權,才不會發生某些leg被提前行權的悲劇(reddit上有精彩故事),借美元的話選SPX就對了。 2. 槓桿開比較大的人 記得到ib TWS 將box spread 設定為liquidate last,避免在保證金不足的時候,某些leg被清算的悲劇。 3. 一定要用combo 四個leg綁在一起下單,否則只成交部分leg的話會悲劇。 4. ib 記得先升級為portfolio margin,這樣margin requirement才會低。 5. 如果合約天期短,過一天的利率變化會較大,記得調整買賣價。 6. 如果借貸金額小,commission對利率的影響也很大,記得要加上去計算。 總結:使用box spread可以讓一般人在小額借貸上拿到很好的利率(ib 原本的margin rate 要借到5千萬美金以上才有benchmark+0.5%的利率)。但要小心使用,才不會發生悲劇。使用得宜的話,是一個借貸的好工具。畢竟台灣複委託質押不知道要等多久... 題外話,box spread不知道能不能對敲,如果有人想拿到比美債高的利率,可以跟想借錢的人講好下反邊,這樣也許就不用花很多時間等成交(?),有興趣的版友可以小額嘗試一單看看XD disclaimer: 此心得僅供參考,非投資建議,投資請自負一切風險 ----- Sent from JPTT on my Google Pixel 7a. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.75.231 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1715968097.A.CAE.html
Kewseq: 看起來有點麻煩 05/18 02:37
Kewseq: 直接做多標普期貨 05/18 02:37
Kewseq: 也是低利借錢 05/18 02:37
Kewseq: 為什麼要這樣搞 05/18 02:37
Kroner: 瑪卡功效 05/18 06:12
Kewseq: 不懂 05/18 02:37
Kewseq: (15.6+329.59)-(9.15+236.64)=99.4 05/18 03:28
Kewseq: 也就是說 利用這筆權利金做投資 05/18 03:28
Chricey: 頻尿 05/18 06:12
Kewseq: 然後到期後履約 05/18 03:28
Kewseq: Box spread看起來是好東西 05/18 03:29
Kewseq: 如果拉大spread、買賣遠月 05/18 03:48
Chricey: 維生素C 05/18 08:08
Kewseq: 在每口contract手續費不變下 05/18 03:48
Kewseq: 整個借貸成本會大降 05/18 03:48
Kewseq: 可是這樣有滑價 照理說你該借到100 05/18 03:58
Chricey: 益生菌推薦 05/18 08:41
Kewseq: 那個0.6不是一口契約的佣金 05/18 03:58
Kewseq: 我懂了 那個0.6當成無風險利率 05/18 04:01
Kewseq: 那就說得通 05/18 04:01
Kroner: 瑪卡 05/18 09:13
Kewseq: 就像0息債的概念 05/18 04:02
Oalnenya: 用sell SPX box spread當作主力借貸工具一段時間了,感 05/18 05:57
Oalnenya: 謝daze大某次的分享。我通常都會抓一組合約的spread 至 05/18 05:57
Kroner: 益生菌 05/18 11:47
Oalnenya: 少1000點=至少100K 鎂以及大於半年效期,也是考量每次 05/18 05:57
Oalnenya: 下單的成本,交易手續費 & 我自己的時間成本,一開始 05/18 05:57
Oalnenya: 還會擔心spread太大的流動性不好,後來看過boglehead有 05/18 05:57
Kroner: 律巨人 05/18 05:57
Oalnenya: 些網友分享開到7000點spread似乎不太影響成交速度,我 05/18 05:57
Oalnenya: 自己的觀察猜測交易對手不太像是真人,比較像是自動化 05/18 05:57
Oalnenya: 的造市者(本來特定點位bid/ask spread很大,我一下單bi 05/18 05:57
Kroner: 魚油 05/18 05:57
Oalnenya: d/ask瞬間收窄) 05/18 05:57
Oalnenya: 其他重點如原po所說,boxtrade.com很好用 05/18 05:59
Oalnenya: 補充在掛單方面我的作法和原po也略有不同。如原po的下 05/18 06:12
Chricey: 南瓜籽 05/18 06:12
Oalnenya: 單是算好自己接受的借貸利率下單,再隨著時間緩慢調整 05/18 06:12
Oalnenya: 出價直到成交。我覺得這種出價法很大情況只是在賭市場 05/18 06:12
Oalnenya: 波動會讓造市者的掛單剛好波動到出價,會讓成交時間拉 05/18 06:12
Chricey: 南瓜籽 05/18 06:12
Oalnenya: 長,所以我自己是會在想要的點位試著出一組價格,然後 05/18 06:12
Oalnenya: 觀察到bid/ask spread收窄後,算一下中價背後的借貸利 05/18 06:12
Oalnenya: 率可不可以接受,然後掛在新的bid/ask spread中價,體 05/18 06:12
Kroner: 離婚小孩 05/18 06:12
Oalnenya: 感成交速度通常1-2小時以內。本人選擇權經驗不多, 05/18 06:12
Oalnenya: 爬伯格頭推文串跟自己交易經驗的作法,請高手指正 05/18 06:12
ravensweep: 目前只用來lend過,還沒嘗試borrow, 想請問大大期初借 05/18 08:08
Chricey: 魚油推薦 05/18 08:08
ravensweep: 來時以及之後出金回台灣時, 帳戶剩餘流動性及可用現 05/18 08:08
ravensweep: 金是如何變化? 05/18 08:08
imgroot: 回raven大,我是先提款後才成交的。提款的時候 net liqui 05/18 08:41
Kroner: 苦瓜胜肽 05/18 08:41
imgroot: dation value 減10k,cash減10k。成交的時候net liquidat 05/18 08:41
imgroot: ion value不變,cash增加10k。 就只是用box spread 借錢 05/18 08:41
imgroot: 來先還ib 05/18 08:41
Kroner: B群 05/18 08:41
ravensweep: 感謝分享! 05/18 09:09
imgroot: 回o大,我也有發現掛單之後 bid/ask spread會縮小,下次 05/18 09:13
imgroot: 也來參考你這個做法看看會不會成交的快一點 05/18 09:13
Kroner: 律巨人 05/18 09:13
Kewseq: 縮小才是正常的 借貸利率含在裡面 05/18 10:57
Kewseq: 我有個疑問 這應該有保證金的問題吧 05/18 11:47
Kewseq: 雖然損益已經固定了 05/18 11:47
Chricey: 維生素C 05/18 11:47
Kewseq: 但這樣投資起來是否會綁手綁腳? 05/18 11:47
imgroot: 回k大,升級portfolio margin後維持保證金很小,以我的ca 05/18 11:53
imgroot: se借10000保證金只要約170,不知道更大額是否趴數會更低 05/18 11:53
Kroner: 離婚分配 05/18 11:53
imgroot: 。若本來槓桿就開很大的人,確實會有margin call的風險, 05/18 11:53
imgroot: 所以才要設定為liquidate last 05/18 11:53
hensel: 對手應該是造市商還是boxx這類的程式單吧,可以用保證金l 05/18 12:29
hensel: ong box真爽 05/18 12:29
aria0520: 推分享 05/18 12:56
Oalnenya: To 原PO: sell box spread乍看之下可以取得大量現金且 05/18 14:09
Oalnenya: 只有少量保證金,但是這有些誤導,因為ib帳戶的剩餘流 05/18 14:09
Oalnenya: 動性指標不會因為sell box spread而增加,意即錢不是被 05/18 14:09
Oalnenya: 憑空印出來的,sell box spread只是一個refinancing, 05/18 14:09
Oalnenya: 把negative cash balance轉成box spread loan 05/18 14:09