看板 Foreign_Inv
今年富邦複委託帳戶獲利超過海外所得免稅額670萬元 查詢獲利所得年度 是以賣出交割日為準 因為美股複委託 交割日是T+3日 昨天是今年所得結算的最後一天 所以在昨天將所有股票賣出並立刻買回 結果發現未實現損益仍高達快600萬接近一半幾乎未認列…… 詢問營業員說無法處理 因為富邦系統海外股市所有市場成本使用移動平均法計算 當天賣出買回視為當沖 所以全賣出也無法完全認列損益 建議有稅務考量 可以當天賣出隔天買回 覺得不太合理 當下買進賣出都有滑價風險了 為了報稅 還要承擔隔夜價差風險 請問真的無法處理嗎? 想到昨天承擔手續費跟滑價成本 卻做白工 有點嘔…… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.130.45 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1703663237.A.439.html ※ 編輯: woofwoof009 (1.200.130.45 臺灣), 12/27/2023 15:49:04
slchao: 謝謝分享, 幫QQ 12/27 16:45
daze: 如果你認為富邦的算法不對,或者你不想用平均成本法,你可 12/27 16:48
daze: 以不要用富邦提供的損益報表,自己寫一張報表去跟該區國稅 12/27 16:48
daze: 局的承辦人解釋今年損益到底應該是多少。 12/27 16:48
daze: 至於承辦人願不願意接受你的看法,看你運氣。而如果承辦人 12/27 16:48
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 12/29 20:34
daze: 不肯吃,後續還可以考慮走複查乃至行政訴訟的途徑。 12/27 16:48
daze: 當然,如果你能說服富邦幫你改報表也行,但那就是你跟富邦 12/27 16:53
daze: 之間的事了。 12/27 16:53
terry66: 本人也跟你幹過一樣的事 哭啊 12/27 16:57
Chricey: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 12/29 20:36
woofwoof009: 真的很無言啊 複委託對長期持有的人很不友善 12/27 17:10
woofwoof009: 我今天賣出隔天買回 如果有利多隔天漲10%誰要負責 12/27 17:10
woofwoof009: 想乖乖報稅也無法 12/27 17:10
woofwoof009: 至少也設計成讓投資人選擇成本算法吧 12/27 17:12
Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 12/29 20:38
LETF: 不好意思借問為什麼要最後一天賣掉買回有些看不懂,意思是 12/27 17:47
LETF: 先把一部分獲利算在今年不要佔到明年海外所得稅額度嗎謝謝 12/27 17:47
lovelylion2: 是因為賣出的部位虧損中,如果有認列可以抵消一部分 12/27 18:05
lovelylion2: 當年度的獲利金額? 12/27 18:05
Chricey: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 12/29 20:46
lovelylion2: 不過我不懂為何這樣對長期持有不友善? 12/27 18:06
adearlover: 謝分享,這樣做的原因是要拉高明年報稅成本嗎? 12/27 18:07
max70937: 我也不太懂為何要全部賣出再買入,到時提領難道預計要 12/27 18:10
max70937: 一次提領而不是常見的分批提領? 12/27 18:10
Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 12/29 20:50
max70937: 有未實現損益跟是否有海外所得應該沒關係吧? 12/27 18:12
woofwoof009: 對 要把今年的免稅額用完 12/27 18:12
woofwoof009: 現在變成今年670萬免稅額無法用完 又佔用到明年大概5 12/27 18:12
woofwoof009: 50萬的免稅額度 12/27 18:12
Chricey: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 12/30 13:07
woofwoof009: 很扯 只能問問國稅局承辦人如何處理了 12/27 18:12
woofwoof009: 因為國內複委託帳號 含年中虧損全年實現獲利約700多 12/27 18:18
woofwoof009: 萬 全部賣出變成可將今年所有免稅額度用完 12/27 18:18
woofwoof009: 全部賣出只是因為我的總獲利 跟免稅額很接近而已 12/27 18:29
Chricey: 求推薦UC2,樓下請提供三家 12/30 13:09
woofwoof009: 但這個問題就算是部分賣出當天賣出再買回還是會遇到 12/27 18:29
clwupxo: 之前也有想過這個問題 但沒想到這樣會被視為直接沖銷掉 12/27 18:33
clwupxo: 賠了手續費 還沒有成功報稅 真的慘 看來要善用免稅 真的 12/27 18:33
clwupxo: 只能分批提領或是乖乖吃掉買賣之間的價差了 12/27 18:33
Chricey: 5樓關節跟X一樣 12/30 13:16
wavier: 同2樓,自己做,國稅局認為合理,就會採納 12/27 18:44
moom50302: 就一年至少做一次波段了 12/27 18:57
max70937: 大概了解了,但我個人是覺得根本的解決方法就是每年不 12/27 20:02
max70937: 要實現超過免稅額的損益,不然這成本無法估計會很麻煩 12/27 20:02
Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 12/31 13:26
max70937: 。 12/27 20:02
lovelylion2: 如果先移轉到國外券商再賣出呢? 12/27 21:07
clwupxo: 海外券商就變成是你匯回來的時候要保留水單跟轉移的內容 12/27 21:48
clwupxo: 吧 超過免稅額應該還是要解釋? 12/27 21:48
Chricey: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 12/31 14:47
clwupxo: Max大 原Po應該就是這樣處理 只是莫名變成好像當沖了吧 12/27 21:48
daze: 是說應該要問富邦,當沖就不算實現所得的講法依據何在,有 12/27 22:06
daze: 公文可以佐證嗎?不然要是國稅局不認這個講法,被補稅加罰 12/27 22:06
daze: 款算誰的? 12/27 22:06
Kroner: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 12/31 14:49
ntnusleep: 你第一次報,對不對? 12/27 22:19
ntnusleep: 那個670不只要算入海外所得還有其他的部份 12/27 22:19
ntnusleep: 個人綜合所得稅的「綜合所得淨額」 12/27 22:20
ntnusleep: 也要計入 12/27 22:20
Kroner: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 12/31 18:36
ntnusleep: 然後短時間一買一賣,可能被用實質課稅原則處理 12/27 22:22
max70937: cl大不好意思我表達不清楚,我想說的是一年內累積實現 12/27 22:24
max70937: 收益一開始就不要超過免稅額,才不會有先超過要後面實現 12/27 22:25
max70937: 損失去扣回來的情形,這種不確定性應該要避免 12/27 22:25
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 01/05 21:41
woofwoof009: 依所得稅法第44條及第48條規定,有價證券進出計算成 12/27 22:35
woofwoof009: 本得採用個別辨認法、先進先出法、加權平均法、移動 12/27 22:35
woofwoof009: 平均法或其他經主管機關核定之方法計算之。 12/27 22:35
woofwoof009: 改採先進先出法就不會有問題了 依法有據 跟國稅局講 12/27 22:35
Kroner: 剛開始吃UC2,期待 01/05 21:44
woofwoof009: 應該就是依二樓方式自行寫報表 應該沒問題 明天再跟 12/27 22:35
woofwoof009: 國稅局確認 12/27 22:35
ntnusleep: 應該先問你明年綜所稅會繳多少錢? 12/27 22:39
ntnusleep: 最低稅負制這邊算出來的應納稅額如果低於綜所得那繳的 12/27 22:40
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 12/27 22:40
ntnusleep: 其實課不到 12/27 22:41
ntnusleep: 不是超過670萬就一定要多繳稅 12/27 22:41
daze: 你要用先進先出法,可能要注意「經採用前述任一成本認定方 12/27 22:47
daze: 法者,於該有價證券全部轉讓前,不得改採其他成本認定方法 12/27 22:47
Chricey: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 12/27 22:47
daze: 。」如果去年有用過平均成本法報過而沒有全部賣掉的部分, 12/27 22:47
daze: 是不能換成本認定方法的。 12/27 22:47
daze: 不同項目的有價證券,可以分別選擇成本認定方式。比如A股票 12/27 22:51
daze: 用先進先出,B股票則用平均成本,那也是允許的。但務必紀錄 12/27 22:51
Kroner: 求推薦UC2,樓下請提供三家 12/27 22:51
daze: 清楚並保管好,以免日後滋生困擾。 12/27 22:51
woofwoof009: 家人帳戶基本所得稅>綜合所得稅是一定要繳的 12/27 23:02
woofwoof009: 感謝d大提醒 年中修正就已經把股票清光了 所有股票是 12/27 23:04
woofwoof009: 在11月份買入 應該沒有這個問題 12/27 23:04
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 12/27 23:04
wr: 其實吼 認列獲利的成本還頗高的 我覺得就放著就好 12/28 08:40
wr: 等退休以後一年賣個五六百萬來花也算是很夠用了 12/28 08:40
wr: 總金額抓在五千萬的話 賣個十年也就賣光了 12/28 08:42
boombastick: 退休一年賣5-600萬,資本利得也不會是5-600萬 12/28 09:47
Kroner: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 12/28 09:47
wr: 賣五百萬 資本利得只會少不會多 但用這當標準很省事 12/28 10:08
wr: 意思是說 就算100%當成獲利也不會碰到繳稅門檻 12/28 10:09
wr: 超過670萬當然也可能不用繳 但就看資料是不是足夠齊全 12/28 10:11
wr: 還有最關鍵的 國稅局承辦對這些資料的看法... 12/28 10:12
Chricey: 關節痛按摩有效嗎? 12/28 10:12
boombastick: 複委託的話那不用擔心資料,這個券商一定會申報,這 12/28 10:16
boombastick: 個就真的跑不掉的,不像海外券商 12/28 10:16
y800122155: 話說明年調高到750了 到退休都不知道多高了 12/28 10:53
goliathplus: 一般來說 wash sell 不會被承認的 看國稅局要不要搞 12/28 12:34
Kroner: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 12/28 12:34
goliathplus: 你而已 12/28 12:34
icelaw: 明年調高750W了 等20年退休後 估計破千沒問題 12/28 13:03
icelaw: 所以 根本不用擔心這些 除非你超有錢 12/28 13:03
icelaw: 然後 我家人也有嘉信卡 我們就是邊出國的時候 也編提領 12/28 13:04
Chricey: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 12/28 13:04
icelaw: 出來用 這些都是扣打外的使用 12/28 13:05
icelaw: 扣打是隨通膨調整 算是合理的通膨 20~25年後 基本上 12/28 13:10
icelaw: 扣打翻一倍都是合理的 等於20~25年後 每年有1400~1500萬 12/28 13:10
icelaw: 免稅額的扣打可以用啊 絕對夠你用啦 12/28 13:10
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 12/28 13:10
icelaw: 除非你是超有錢的富豪 12/28 13:10
icelaw: 不過那個時候一個大雞腿便當 可能要300元的時代 CC 12/28 13:11
a00000000001: 我是你會今天晚上賣掉 然後明年把一半的錢轉到海外 12/28 13:31
Delisaac: 又是自找麻煩的月經文 12/28 13:50
Kroner: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 12/28 13:50
goldenred: 今年的美元定存利息會把我的國內所得級距拉高,被扣重 12/28 19:24
goldenred: 稅已經是無法避免了。明年就完全變成海外所得了。國內 12/28 19:25
goldenred: 利息收入就銳減,不會影響到所的級距。但是明年估計 12/28 19:25
goldenred: 月被動收入5萬鎂元/月。後年扣稅就會比明年扣今年的稅 12/28 19:26
Kroner: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 12/28 19:26
goldenred: 少很多啦。超過就全算20%稅率了。今年的海外收入早就 12/28 19:26
goldenred: 超過670萬元了。規劃明年的所得稅,後年應該少扣很多稅 12/28 19:27
IBIZA: 基本稅額要跟一般所得稅額比較,繳高的那個 12/29 12:46
IBIZA: 並不是基本稅額所得超過670萬就要繳 12/29 12:46
Chricey: UC2神招啊,吃下去就對了 12/29 12:46
IBIZA: wash sell指的是實現虧損來抵稅, 分年實現獲利不是wash sel 12/29 13:03
IBIZA: l 12/29 13:03
imreader: 有繳稅就代表有賺錢啦。這樣想就好了 12/29 19:10
imreader: 就當作少賺一點就好了 12/29 19:11
Chricey: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 12/29 19:11
goldenred: 其實錢只要出了國門,就可能要適用別的國家的法律。這 12/29 20:32
goldenred: 中間的許多眉眉角角,就算我們國家的稅法,我們有時候 12/29 20:33
goldenred: 也不太熟悉。過了個洋。中間出了個問題,錢出了國門到 12/29 20:33
goldenred: 了別人家的國土,適用的是別人家的法律,錢出得了國門 12/29 20:34
Chricey: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 12/29 20:34
goldenred: 真正要提領的時候,會不會有問題?這中間,著實令人擔 12/29 20:34
goldenred: 憂,更何況我的美元資產也不少,流動數字過大,萬一被 12/29 20:35
goldenred: 別的國家找碴,那不是自己找麻煩嗎?所以我寧願花多一 12/29 20:35
goldenred: 手續費,多一點保管費,還是堅持在國內的金融體系內 12/29 20:36
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 12/29 20:36
goldenred: 畢竟我所有的錢都是有身份證明的[也就都是完稅的],在 12/29 20:36
goldenred: 自己的國家四處流竄,不用擔心甚麼洗錢的問題。因為是 12/29 20:37
goldenred: 清清白白完稅而且可以追尋到起源的乾淨錢。一旦流入國 12/29 20:37
goldenred: 外,又回到台灣,這中間牽涉太多問題了。算了,還是給 12/29 20:38
Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 12/29 20:38
goldenred: 國內的金融體系賺好了。所以不考慮國外的交易。 12/29 20:38
goldenred: 今年努力的捐了85萬元[只有84萬元可以在繳稅時申報用] 12/29 20:45
goldenred: 不會心痛啦。因為,因為,都是美國的乾兒子幫我賺錢的 12/29 20:46
goldenred: 只是少賺一點,其實還是大賺啦。更何況,躺著就可入帳 12/29 20:46
Chricey: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 12/29 20:46
goldenred: 明年還是要努力捐錢啦。希望能比今年捐更多,這是對自 12/29 20:48
goldenred: 己明年新的期望與期許。也期望大家共同努力,有能力就 12/29 20:49
goldenred: 捐點錢回饋給社會,多或少都是一種心意啦。以前每年都 12/29 20:50
goldenred: 被扣稅一百多萬,心理覺得不平衡,現在心態已經有改變 12/29 20:50
Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 12/29 20:50
goldenred: 賺多一點,多扣點錢,也是一種對社會的回饋啦! 12/29 20:50
wuz830101: 可以問這位臉腫哥 12/30 12:43
wuz830101: https://i.imgur.com/r8H5V8S.jpg 12/30 12:43
icelaw: 我提提供各位另一個做法 因為買國內註冊的基金 ETF 12/30 13:07
Kroner: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 12/30 13:07
icelaw: 的價差 資本利得是免稅的 12/30 13:07
icelaw: 就是可以買 國內投資海外標的的ETF 如 美股 00646 12/30 13:08
icelaw: 歐股 00709 日股 00645 12/30 13:08
icelaw: 如果你金額超大 這樣就不用每年煩惱稅金的問題 12/30 13:09
Kroner: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 12/30 13:09
icelaw: 還有就是 如果你原本買的是spy 那你當下換成 voo就可以了 12/30 13:14
icelaw: 或 VT 換 SPGM ACWI 這種類似的標的 12/30 13:14
icelaw: 這樣就不用等隔天,然後複委託 用國泰這種不管買賣多少 12/30 13:16
icelaw: 統一收三美元的 ,這樣每年一買一賣只要六美元而已,遠比 12/30 13:16
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 12/30 13:16
icelaw: 收0.15%的富邦划算 12/30 13:16
rebel: 這種在資本利得課稅的美國早就玩爛了 年底一堆人要洗獲利/ 12/31 13:26
rebel: 虧損 早就規定一段時間內同標的進出不能直接認列獲利/虧損 12/31 13:26
rebel: 的 還有你沒其他收入嗎 670不是純看海外部份喔 12/31 13:26
Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 12/31 13:26
icelaw: 樓上轉個彎就好啦 12/31 14:45
icelaw: 買spy的轉voo VT轉成SPGM ACWI 12/31 14:45
icelaw: 要不然你就買國內業者發行的etf 如00646 是免資本利得稅的 12/31 14:46
icelaw: 我也有想過 r大的問題 如果真的有一天本金滾大很大的話 12/31 14:47
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 12/31 14:47
icelaw: 每年的扣打可能會不夠用 ex:上五千萬以上後 12/31 14:47
icelaw: 那時候可能就只能轉00646了 12/31 14:48
icelaw: 因為 台灣薪水高 或收入高的人 每年670W的扣打會少很多 12/31 14:49
icelaw: 比如說 今年美股漲兩成多 買五千萬 獲利一千萬 就超過 12/31 14:49
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 12/31 14:49
icelaw: 670萬的扣打了 12/31 14:50
icelaw: 這種情況 你怎麼轉換標的都沒用 12/31 14:50
icelaw: 結果本金很大 也有很大的煩惱 哈哈~~ 12/31 14:53
slchao: 本金大,應該是開公司或基金會的方式處理 12/31 18:36
Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 12/31 18:36
icelaw: 感謝樓上提醒 我目前手上是有一家公司 好像有辦法是可以 12/31 22:27
icelaw: 免最低稅負制 之後再去問我的會計好了~~ 12/31 22:27
icelaw: 結論是 成立投資公司不划算 還是用我上面的方法好 01/05 21:41
icelaw: 就算你用保留營餘 也要先被扣5%的稅 , 但最終你分配到個人 01/05 21:41
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 01/05 21:41
icelaw: 的時候 還是會納入綜所稅的稅額 01/05 21:42
icelaw: 還有投資公司買賣的價差是要納入營利事業所得稅 01/05 21:43
icelaw: 個人不用 所以這方面來看 反而用個人戶比較有利 01/05 21:43
icelaw: 真的金額超級大的話 00646就是最簡單暴力的選擇 01/05 21:44
Kroner: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 01/05 21:44
icelaw: 也可以說 用個人戶買國內投信成立不配息的ETF/基金 是有錢 01/05 21:46
icelaw: 大額投資的最佳解 01/05 21:46