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作者orion (火星上的人類學家)
看板Foreign_Inv
標題Re: [請益] 直接買美債還是買ETF好？
時間Sat Aug 19 00:05:03 2023
謝謝大家的回應 大部分我都看懂了， 不過還有兩點 1.債券ETF時間到了ETF債券會換新，會有利息風險，是不是看他平均持有幾年就是幾年會 有變動？ 如果自己做債券梯（對債券梯我的理解就是買五年，十年，十五，二十年到期債，每五年 買一次之類），每五年再投資也會遇到利息風險是嗎？ 如果一次全買二十年，那就是二十年後再投資時利息風險一次承受，是嗎？如果二十年後 人已經不 知道在哪了，其實風險就沒了？ 2.關於匯兌風險，美國利率高美金就漲，利率低美金跌，其實這個風險避免不了？ 那假設現在買直債5%利率，歷史上降息後匯兌大概可能吃掉多少利率？ 先謝謝大家熱心回覆 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.250.198 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1692374705.A.59F.html ※ 編輯: orion (42.72.250.198 臺灣), 08/19/2023 00:13:08
推 daze: 關於第2個問題，你有興趣自己算的話，可以在美國財政部網站 08/19 00:40
→ daze: 查到逐日的國債利率，你選哪一天你要買，然後哪一天要賣，查 08/19 00:41
→ daze: 買入日的台幣匯率與賣出日的台幣匯率，就可以自己算。 08/19 00:41
推 daze: St. Louis FED 也有提供逐日的1~10年零息債券利率。 08/19 00:48
→ daze: 這些是一些可以應用的免費資料來源，可以用來大概估計一下。 08/19 00:49
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 08/19 00:49
→ daze: 如果你想要用實際直債的逐日報價，可能就要花錢買了。 08/19 00:50
推 daze: FINRA的網頁也可以免費撈到某些直債的歷史價格的樣子。 08/19 01:01
→ ffaarr: 第一個問題，不是，ETF是隨時會變動。因為一支ETF的收錄範 08/19 08:32
→ ffaarr: 圍（例如20年以上）中一定有已接近範圍下限的債券，例如 08/19 08:33
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 08/19 08:33
→ ffaarr: 20年5個月的，那5個月之後就要換債券。 08/19 08:33
→ ffaarr: 然後匯率不是只由美元決定，還要看台灣的狀況。 08/19 08:35
→ ohyakmu: 你沒法預估五年十年後的台幣匯率，這就風險。 08/19 09:00
推 csjan: https://tinyurl.com/27bn3fs3 綠角這篇也可以看一下 08/19 10:30
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 08/19 10:30
→ csjan: 綠角早期寫很多文章在算這類東西，可能是發現沒人在看，所 08/19 10:31
→ csjan: 以後來都變成傳教般地在宣傳指數型投資XD 08/19 10:32
→ csjan: 我理解的結論是，直債和ETF風險相同，差別是功能上和心理上 08/19 10:33
→ elven: 這篇文章是2013寫的，零利率時代沒搞頭所以沒人看吧 08/19 10:42
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 08/19 10:42
→ ffaarr: 2013年8月 的時候10年公債也有2.5%，也不算太差吧。 08/19 11:04
→ ffaarr: 債券報酬真的變超低是2019以後的事了。 08/19 11:04
→ ffaarr: 另外當時30年公債殖利率有3.6%喔，跟今年初差不多。 08/19 11:05
→ ffaarr: 然後文章底下討論這麼多怎麼會沒人看。 08/19 11:09
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 08/19 11:09
→ ffaarr: 最多就是那時追蹤人少，而且沒像現在一窩蜂買債相對現在少 08/19 11:13
→ ffaarr: 畢竟那時台灣也沒債券ETF，銀行賣直債也沒那麼勸。所以市 08/19 11:14
→ ffaarr: 面上廣告和業配不多。 08/19 11:14
→ ffaarr: 這些基本原理當初綠角都寫得差不多了，也沒有因為現在債券 08/19 11:15
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 08/19 11:15
→ ffaarr: 紅了就又來蹭熱度重寫，指數化投資是十幾年來都很一貫在寫 08/19 11:17
→ slchao: 1-1多拉王說明，1-2對，1-3邏輯來說...對XD 08/19 16:23
→ max70937: 推綠角的文，以前的每篇文章都看一遍一定會收穫很大 08/19 20:19
→ orion: 根據綠角那篇如果是買ETF一直持有 08/20 03:55
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 08/20 03:55
→ orion: 都不買賣，那隨著降息ETF收益也會少吧 08/20 03:56
→ orion: 如果買三十年債，至少三十年收入不變？ 08/20 03:56
→ ffaarr: 會啊，就像我上篇說的，但30年後你不用錢就會突然減少 08/20 09:15
推 daze: @orion 反過來說，如果繼續升息，ETF收益會超過三十年直債。 08/20 11:06
推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 08/20 11:06
→ daze: 如果你確定三十年後要用錢，那直債的收益會比較固定。但如果 08/20 11:09
→ daze: 你沒有確定的到期日，直債並沒有一定比較好。 08/20 11:10
推 daze: 如果我們問說，買長期公債ETF跟買30年直債，都不買賣，直到 08/20 11:25
→ daze: 某個隨機落在15~45年間的時間點做結算，何者的utility期望值 08/20 11:26
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 08/20 11:26
→ daze: 較高? 08/20 11:26
→ daze: 這個問題雖然不是很容易解答，但不管你解不解的出來，邏輯上 08/20 11:26
→ daze: 答案還是存在的。 08/20 11:26
→ daze: 但某些人可能因為數學上比較難以掌握，心理上就直接忽略他們 08/20 11:26
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 08/20 11:26
→ daze: 算不出來的部分，只專注於在他們能解得出來的，剛好30年的時 08/20 11:27
→ daze: 間點。而這不一定會導致最佳的決策。 08/20 11:27
推 daze: 話說回來，在這個問題上，最佳決策跟次佳決策的差異可能不是 08/20 12:41
→ daze: 很大，與其在這個問題上花很大的功夫去探討，或許選一個你能 08/20 12:41
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 08/20 12:41
→ daze: 堅持30年的選項還比較合適，即使該選項其實不是最佳選擇。 08/20 12:43
推 kenned: 所以有穩定收入又覺得可以放30年 選擇好的直債也沒不好 08/21 23:57
推 ErnestKou: 如果覺得固定收益，確定到期日是你要的樣子那就買 08/22 20:31
推 joe777: 一個隨時可賣 一個免稅 08/23 09:54
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 08/23 09:54
→ SweetLee: 看名目利率的話 直債的報酬率的確比較確定 看實質利率就 08/23 16:02
→ SweetLee: 難說了 08/23 16:02
推 jimhall: 直債買國債 企業債可能倒閉 09/02 09:18