推 DarkerDuck: 我早期的確是這樣啊,為什麼我當時要花用Bitcoin?? 03/14 21:42
→ DarkerDuck: 啊就沒台幣啊,不花Bitcoin我三餐沒得吃ㄝ 03/14 21:42
推 LaPass: 我問你一個問題,人類隨手可以找出可以拿來當貨幣的東西, 03/14 21:43
→ LaPass: 憑什麼要用比特幣? 03/14 21:43
→ LaPass: 當一個東西會越來越增值的時候,人類的普遍反應就是囤積起 03/14 21:43
推 Chricey: click 03/15 00:04(DarkerDuck 刪除 DarkerDuck 的推文: )
→ LaPass: 來,不會拿來用。為什麼會拿出來花? 03/14 21:44
→ DarkerDuck: 現在一堆人說BTC是SoV,是SoV怎不敢全all in連零錢都 03/14 21:44
→ DarkerDuck: 都不剩,人總有食衣住行要花錢吧 03/14 21:45
→ LaPass: 一旦大家都囤積了,市面上根本就沒有比特幣可以讓拿隨時拿 03/14 21:45
推 Chricey: 維生素D3 03/15 00:13→ LaPass: 來買東西啊 03/14 21:45
→ LaPass: 這就是為什麼法幣會被各國政府控制在微幅貶值的狀況,你看 03/14 21:46
推 DarkerDuck: 大家都囤積在怎樣也不可能市場上的賣單全買光 03/14 21:46
→ DarkerDuck: 就像黃金各國央行都在搶啊,但你還是買得到啊 03/14 21:46
推 Kroner: 瑪卡推薦 03/15 00:32→ DarkerDuck: 更不用說Bitcoin可幾乎無限分割 03/14 21:47
→ LaPass: 物價房價連年漲,那是法幣被央行利率之類的手段,刻意控制 03/14 21:47
→ DarkerDuck: 並不存在像黃金因為太貴,太小額就難以使用 03/14 21:47
→ LaPass: 在微幅貶值的狀況。這樣大家才會把錢拿出來投資? 03/14 21:47
推 Kroner: 魚油推薦 03/15 00:34→ shamanlin: ..........基本經濟了解一下,關鍵字通貨膨脹 03/14 22:00
推 daze: 你說得這種場景根本是反烏托邦。比起這種狀態,法幣每年通膨 03/14 22:14
→ daze: 個2%或5%根本非常benign。 03/14 22:15
→ daze: 現代政府其實花很大的功夫在劫富濟貧轉移支付,緩和貧富差距 03/14 22:20
推 Kroner: 葉黃素推薦 03/15 00:34→ daze: ,避免走上極端資本主義。 03/14 22:24
→ john371911: 屎的劫富。是劫中產勞工。真富的多在搞各種避稅,或臺 03/14 23:25
→ john371911: 灣的地主、房東則根本就課很少稅。 03/14 23:25
→ ripple0129: 回LaPass大:當以幣本位時,幣本身已經沒有增貶值問 03/15 00:00
推 Chricey: 益生菌怎麼吃 03/15 00:39→ ripple0129: 題,而是相對於幣之外的東西的漲跌。你是以當今世界 03/15 00:00
→ ripple0129: 還有法幣的思考來想這問題,已經是變成法幣本位。 03/15 00:00
→ john371911: 原po, 隨著人類科技發展,那同量幣的購買力會持續上 03/15 00:04
→ john371911: 升,因為可供購買的商品、勞務總量會上升。 03/15 00:04
→ john371911: 我跟他一樣懷疑未來比特幣/BCH通縮,可能會造成大家 03/15 00:08
→ john371911: 不花比特幣/BCH, 只會想囤幣,劣幣逐良幣的可能。 03/15 00:08
→ ripple0129: 沒錯,量大的東西貶值本來就是應該。只是你去思考為 03/15 00:13
→ ripple0129: 什麼面對法幣卻不會崩盤。就因為法幣印比較多,但不 03/15 00:13
→ ripple0129: 是印給你。這不是掠奪是什麼? 03/15 00:13
→ ripple0129: 法幣就是政權控制資源的手段罷了 03/15 00:14
推 daze: 法幣當然是一種政府控制資源的手段,但政府控制資源可以做好 03/15 00:31
→ daze: 也可以做惡,端看要如何看守政府的權力才能盡量去惡而行善。 03/15 00:32
→ brucetu: 幾歲了還相信政府會做好,只有一種可能,既得利益者 03/15 00:34
→ gajo1564: 你不能說你支持幣本位你就要求別人也得跟你一起接受啊 03/15 00:34
→ gajo1564: 採什麼本位是依你平常交易的市場收什麼的客觀事實而定 03/15 00:34
→ gajo1564: 我在幣圈交易u本位並不妨礙我去巷口買晚餐用台幣計價的 03/15 00:34
→ gajo1564: 事實 而實際上btc/bch支付已經是遙遠的過去 什麼樣的情 03/15 00:34
→ gajo1564: 景會再回來?如果不能像智能合約鏈自己造一個市場 就只 03/15 00:34
→ gajo1564: 能期待法幣的末日情景 這不容易 而且希望災難降臨會被 03/15 00:34
→ gajo1564: 討厭的 03/15 00:34
→ brucetu: 政府劫富濟貧,富人越來越富,還能說有政府好棒棒我只能 03/15 00:35
→ brucetu: 說恭喜你在富人階級 03/15 00:35
→ daze: 一味反對政府控制資源,無力做事,要嘛大家都沒有公共服務可 03/15 00:38
→ daze: 用,要嘛只是其他組織出來佔領真空地帶,並沒有比較好。 03/15 00:39
→ shamanlin: 到底是有什麼問題才會覺得無政府更好? 03/15 00:42
推 daze: 光是有警察在抓小偷,就是很重要的公共服務,如果以為政府不 03/15 00:43
→ shamanlin: 該不會傻傻以為無政府的情況你的生活能維持現狀還能不 03/15 00:43
→ shamanlin: 用繳稅簡直太棒了這樣是吧? 03/15 00:43
→ daze: 做事,就會一切歲月靜好,才是太天真的想法。 03/15 00:43
→ shamanlin: 他們就根本不懂日常生活有多少東西是靠政府維持的 03/15 00:44
→ daze: 而要如何讓政府發揮權力做事時,又不濫用權力,這是公民需要 03/15 00:44
→ daze: 不斷努力的課題,沒有什麼一勞永逸的解法。 03/15 00:45
→ shamanlin: 講極端點無政府的話別人直接把你的幣搶走就好了 03/15 00:45
→ shamanlin: 當然你可以妄想你不給別人怎搶,不給就死而已 03/15 00:46
→ shamanlin: 對,平常享受的治安也是政府跟稅金在維持的 03/15 00:46
→ daze: 我們好歹也算是民主國家,有很多管道可以影響政府的政策方向 03/15 00:47
→ daze: ,並不是雙手一攤說「反正政府不會做好事」就完了 03/15 00:48
→ shamanlin: 很可惜會說稅都中產在繳的就是會兩手一攤政府不做好事 03/15 00:50
→ shamanlin: 這種隨便查一下稅收結構就該破滅的錯誤認知都變信仰了 03/15 00:50
→ shamanlin: 各種奇怪的錯誤認知累積起來後開始幻想有個烏托邦叫做 03/15 00:51
→ brucetu: 沒有法幣的世界政府就是收比特幣兩位的智商可以拿出來用 03/15 00:51
→ brucetu: 一下 03/15 00:51
→ shamanlin: 高隱私防監管零課稅而生活能更好 03/15 00:52
→ brucetu: 再看一下這篇第二段第一句吧 03/15 00:52
→ brucetu: 認為政府就是要掌控貨幣才願意去抓小偷是誤會什麼了 03/15 00:52
→ brucetu: 收稅不可以收電子貨幣一定要收政府印的法幣是嗎 03/15 00:53
→ shamanlin: 所以你現在要把加密貨幣高隱私防監管零課稅都拔掉嗎? 03/15 00:53
→ shamanlin: 你講話之前能不能先把你的概念都過一次看看有沒矛盾? 03/15 00:54
→ brucetu: 政府就是一個企業,他的服務本來收取台幣改成收法幣 03/15 00:54
→ brucetu: 扯什麼監管跟隱私,這智商 03/15 00:55
→ shamanlin: 天才你連幣本位的願景訴求都不知道 03/15 00:55
→ brucetu: 改成收比特幣啦 說錯了 本來收法幣改成收比特幣就必須監 03/15 00:56
→ brucetu: 管比特幣是嗎 03/15 00:56
→ brucetu: 幣本位的訴求是取代法幣還是消滅政府? 03/15 00:56
→ brucetu: 沒有要消滅政府吧,我只是說政府印的法幣沒有比特幣好, 03/15 00:57
→ brucetu: 可以改用比特幣 03/15 00:57
→ shamanlin: 不愧是能說出比特幣對現實物資購買力穩定而對法幣不穩 03/15 00:57
→ brucetu: 你們就要跳針這樣沒人抓小偷 我懶得說了 03/15 00:57
→ shamanlin: 定的人 03/15 00:57
→ shamanlin: 你講話之前能不能先想想如果你一樣要讓政府全面監管控 03/15 00:57
→ shamanlin: 制還可以統計你怎麼賺錢花錢,那改比特幣幹嘛? 03/15 00:58
→ shamanlin: 你連政府法幣的保證支付跟信用擔保基於什麼來的都不知 03/15 00:59
→ brucetu: 但政府不能印啊0.0 我有幾個錢包他也不知道啊0.0 03/15 00:59
→ shamanlin: 再說一次,你講話前能不能先把你的概念過一次看看有沒 03/15 01:01
→ shamanlin: 有矛盾。你要說政府不知道你有幾個錢包,不知道你賺多 03/15 01:02
→ shamanlin: 多少怎麼花,那ok啊,那我問你你怎麼繳稅,怎計算 03/15 01:02
→ shamanlin: 憑良心申報喔? 每個人都憑良心申報還需要收稅喔? 03/15 01:02
→ shamanlin: 然後沒有稅要怎麼提供那些政府服務? 你現在搞通這邏輯 03/15 01:03
→ shamanlin: 了嗎? 03/15 01:03
→ ripple0129: 其實我只是假設一個未來場景,且加密貨幣適用的世界 03/15 01:39
→ ripple0129: 。在一般未來場景描述中,富人是靠自己的財力來購買 03/15 01:39
→ ripple0129: 醫療,保全服務,這個在賽博龐克內是這樣的設定。窮 03/15 01:39
→ ripple0129: 人的確是人身都無法保障安全。 03/15 01:39
→ DarkerDuck: 無政府資本主義在現實世界是有例子的 03/15 01:48
→ DarkerDuck: 譬如現代的索馬利亞 03/15 01:49
→ DarkerDuck: 但我也不覺得那應該是Bitcoin所追求的最終目標 03/15 01:49
→ DarkerDuck: 光是實現金流的網際網路就足夠讓人類生活產生革命 03/15 01:50
推 LaPass: 一個國家有沒有自己的法幣,跟需不需要自己繳稅沒有關聯性 03/15 02:04
→ LaPass: 。關鍵的差別是國家有沒有能力控制自己的匯率。 03/15 02:05
→ LaPass: 有些小國家放棄發行自己的貨幣,完全用美元或是其他貨幣 03/15 02:06
→ LaPass: 代價是他們的物價以及進出口等權力掌握在其他國家手中,優 03/15 02:07
→ LaPass: 點是,那些大國控制的貨幣穩定度會比小國自己搞來的穩定 03/15 02:08
→ brucetu: 誠實報稅很容易啊,假設薩爾瓦多不再使用美元只用比特幣 03/15 02:10
→ brucetu: 交易,企業賺錢發薪水,發了多少給誰當然會申報給政府, 03/15 02:10
→ brucetu: 員工一毛稅都逃不掉。至於不是上班族的收入? 政府本來就 03/15 02:10
→ brucetu: 追查不到現在就是這樣了 03/15 02:10
→ DarkerDuck: 其實就跟用現金交易一樣去查核與追稅罷了 03/15 02:11
→ brucetu: 流動攤販的稅收沒有因為是台幣政府就能抽到稅啊,有人報 03/15 02:11
→ brucetu: 案一樣幫他抓小偷 03/15 02:11
→ DarkerDuck: 而且假如法規有訂好的話,公開帳本的BCH更好稽核 03/15 02:11
→ DarkerDuck: 只要店家把收款的地址申報,那連會計稽核都大幅解省 03/15 02:12
推 LaPass: 話說去法幣化跟無政府主義是兩回事,但我不覺得數位貨幣能 03/15 02:12
→ LaPass: 穩定到當成主要通貨使用。法幣是有央行在那邊升息降息的調 03/15 02:13
→ LaPass: 整才會穩定成那個樣子。 03/15 02:13
→ LaPass: 穩定的貶值 03/15 02:14
→ brucetu: 應該是說無政府的環境比較有可能取代法幣,但比特幣的目 03/15 02:14
→ brucetu: 標不是要無政府 03/15 02:14
→ ripple0129: 其實經過思考後,幣本位代表政府無法控制資源,資本 03/15 02:14
→ ripple0129: 主義下資源會極度集中在富人手中,貧富差距將非常嚴 03/15 02:14
→ ripple0129: 重。有法幣讓政府緩和貧富差距速度是現階段蠻適合的 03/15 02:14
→ ripple0129: 方式。有人持反對意見嗎?蠻想看看幣本位是否能解決 03/15 02:14
→ ripple0129: 貧富差距過大問題。目前按照邏輯來看,幣本位的確會 03/15 02:14
→ ripple0129: 導致貧富差距及其巨大的問題。 03/15 02:14
→ DarkerDuck: 將貨幣去國家化和無政府主義的確是兩回事 03/15 02:16
→ brucetu: 政府能夠向富人徵稅以及能夠印鈔不被富人反彈,靠的是公 03/15 02:16
→ brucetu: 權力 03/15 02:16
→ DarkerDuck: 無政府主義才會導致巨大的貧富差距 03/15 02:17
→ DarkerDuck: 貨幣去國家化則是讓政府無法隨意靠印鈔去調控經濟 03/15 02:17
→ DarkerDuck: 但是仍可以靠稅收與社會福利去降低貧富差距 03/15 02:18
→ brucetu: 政府想經營一個穩定的社會因此想安撫底層民眾緩和貧富差 03/15 02:18
→ brucetu: 距,也不是必須發行自己的貨幣才能做到 03/15 02:18
推 LaPass: 現在是不可能回到金本位的時代了,因為現代的經濟膨脹的太 03/15 02:19
→ ripple0129: 換句話說,加密貨幣要支援透明化才行,這跟當初匿名 03/15 02:19
→ ripple0129: 特性倒有點背道而馳 03/15 02:19
→ LaPass: 快了。用金本位的話,貨幣的供給量會趕不上經濟體的發展。 03/15 02:20
→ brucetu: 白話的說,就是如果一些目前使用美元的小國找到了如何讓 03/15 02:20
→ brucetu: 比特幣取代美元地位的配套,這件事就有可能成真 03/15 02:20
推 NassirLittle: 看起來老屁股的理想還是跟我比較接近的 03/15 02:20
→ NassirLittle: 更接近右翼的小政府主義minarchism 03/15 02:20
→ NassirLittle: 而不是無政府主義 03/15 02:20
→ LaPass: 通貨供給量不足意味著「通貨緊縮」,那是比通膨更可怕的事 03/15 02:20
→ brucetu: 透明化的問題,你可以想想為什麼比特幣叫做電子現金,以 03/15 02:23
→ brucetu: 及現金是否有匿名性,幾十年前老人家錢是不放銀行過一輩 03/15 02:23
→ brucetu: 子的 03/15 02:23
→ brucetu: 只是他們的錢沒辦法變成一串hash用手機發給小孩當紅包 03/15 02:24
推 s31364663: 不是不會拿出來用,是不需要拿出來用,這不是民生 03/15 02:52
→ s31364663: 用品,而且可以無限分割,無傷大雅 03/15 02:52
推 lupefan4eva: 貨幣無主權控制 世界會大亂 03/15 05:45
→ lupefan4eva: 中心化的區塊鏈 可以有效打擊不法 03/15 05:47
→ lupefan4eva: 期待有天貨幣應用區塊鏈技術 政府掌握每筆交易 03/15 05:47
→ lupefan4eva: 誰洗錢 誰貪污 誰黑市交易 一個一個抓出來 03/15 05:48
→ lupefan4eva: 然後 如果沒有了通膨 經濟會很恐怖喔 03/15 05:49
推 XMASRICCCH: 目前人們卻是很難想像下一代貨幣對使用場景,目前我 03/15 08:37
→ XMASRICCCH: 也沒辦法理解。我目前對於比特幣的想法就是它是一個 03/15 08:37
→ XMASRICCCH: 極度抗通膨的資產,他沒辦法解決目前貨幣的問題,只 03/15 08:37
→ XMASRICCCH: 能讓購買者避免問題,但未來越來越多人發現現代貨幣 03/15 08:37
→ XMASRICCCH: 的真相後,爭相購買比特幣,到時候貧富差距會越來越 03/15 08:37
→ XMASRICCCH: 大 03/15 08:37
推 daze: 溫和通膨並不是什麼政府的陰謀,FED從不憚於公開談論通膨目 03/15 09:07
→ daze: 標2%。要抗通膨,美國財政部也有發行CPI連結的抗通膨債,這 03/15 09:07
→ daze: 才是有明確保證會抗通膨的抗通膨資產。至於BTC,只能說你以 03/15 09:08
→ daze: 為它能抗通膨而已。 03/15 09:08
→ daze: 美國抗通膨公債目前的實質利率大約2%,抗完通膨還能賺一點, 03/15 09:20
→ daze: 其實是很理想的低風險資產,但我猜幣圈大部分會覺得每年2%不 03/15 09:23
→ daze: 夠刺激。 03/15 09:23
推 slayptter: 推文大部分都不錯 03/15 09:35
→ slayptter: 認同:將貨幣去國家化和無政府主義是兩回事 03/15 09:35
推 daze: 當初希臘就是因為歐元區共同貨幣,無法自主貶值貨幣才會破產 03/15 09:57
→ daze: 。放棄貨幣發行權是有很多缺點的,即使沒有到無政府主義的程 03/15 10:03
→ daze: 度。 03/15 10:03
推 daze: 如果目的只是貨幣去國家化,而不需要防監管跟避稅的部分,歐 03/15 10:09
→ daze: 元就是一種去國家化貨幣。幣圈似乎並不怎麼嚮往歐元就是了。 03/15 10:10
推 gmoz: 停電沒辦法買東西XD 03/15 11:14
→ shamanlin: 對他們來說歐元只是從國家陰謀變成歐盟陰謀而已 03/15 12:50
→ shamanlin: 他們的論點很多都自相矛盾 03/15 12:50
→ shamanlin: 一邊希望法幣轉加密貨幣無人控制無人監管免繳稅 03/15 12:51
→ shamanlin: 一講到沒稅沒政府又變成我只是要去國家化沒有無政府 03/15 12:52
→ shamanlin: 然後加密貨幣開始在顧隱私無課稅跟監管課稅來回跳動 03/15 12:53
推 daze: 有一個問題是他們又認為國家會透過操縱貨幣來"掠奪"財富,但 03/15 13:01
→ shamanlin: 另外如果要把比特幣當作抗通膨的東西的話就表示這更不 03/15 13:01
→ shamanlin: 適合當貨幣,現在就有個抗通膨的東西叫做土地 03/15 13:01
→ daze: 不知為何又相信只要國家無法透過操縱貨幣來"掠奪",就不會拿 03/15 13:01
→ shamanlin: 我猜同樣一群人大概也是很憤慨房價一直漲 03/15 13:02
→ daze: 槍出來明搶。他們想像中的政府,莫名的"壞但又沒有那麼壞"。 03/15 13:03
→ shamanlin: 光認為通膨是個陰謀就已經是黑人問號了 03/15 13:04
→ shamanlin: 同時像這種有炒作性質而且前期進入者佔有絕對優勢的幣 03/15 13:06
→ shamanlin: 是絕對性的大者恆大而且更容易掠奪弱者的資產 03/15 13:07
→ shamanlin: 明顯跟他們的理想背道而馳,那關鍵點就只剩下他們認為 03/15 13:09
→ shamanlin: 他們能當前期進入者。 03/15 13:10
→ Klauhal: 你不懂貨幣經濟運作的方式= = 03/15 13:15
推 chysh: 貨幣的背後是信用,能炒作交易的東西背後是共識 03/15 16:32
→ john371911: shaman你說稅收結構可以貼出來嗎?我找到最接近的: 03/15 18:47
→ john371911: 然後很多地主、房東的巨富收租金都是灰色經濟逃稅,也 03/15 18:50
→ john371911: 不會顯示在這資料裡。你不要造謠說會說稅多中產在繳的 03/15 18:54
→ john371911: 會兩手一攤說政府不做好事!我只是會說政府常貪污做壞 03/15 18:55
→ john371911: 事。看看超思、政府買石斑魚圖利業者……。 03/15 18:57
→ gajo1564: 不好意思 我還記得2021通膨是暫時的 然後2022急剎車把 03/15 19:01
→ gajo1564: 小銀行弄倒 大銀行更大 即使這樣還是要完全信任高官的 03/15 19:01
→ gajo1564: 判斷嗎?認為總經直接程式化賽局化更準確可預測 區塊鏈 03/15 19:01
→ gajo1564: 就是這樣構成的 白皮書可沒有寫幣應該要漲 那是maxi的 03/15 19:01
→ gajo1564: 一廂情願 03/15 19:01
推 daze: FED的判斷當然並不是永遠正確,但過去的歷史經驗告訴我們, 03/16 01:11
→ daze: 有央行調控貨幣供給量還是比沒央行來得好。至於BTC把貨幣供 03/16 01:13
→ daze: 給量直接寫死,那不叫做更準確可預測,而是完全放棄預測也完 03/16 01:14
→ daze: 全放棄調控。 03/16 01:14
推 LaPass: 區塊鏈即使想調控也沒辦法調控啊,同樣的是預言機問題。 03/16 01:20
→ LaPass: 區塊鏈中沒辦法知道現在的市場對貨幣的需求有多少 03/16 01:20
→ daze: FED從各種來源收集大量總經資訊,尚且不能保證判斷一定正確 03/16 01:23
→ daze: ,一個完全不收集資訊的系統如果反而能更準確,才是怪了。 03/16 01:24
推 daze: Oracle問題是要搞trustless 才自己給自己製造的問題,如果 03/16 01:32
→ daze: 因此而導致完全無法調控,是個很糟的缺點。至於解決方式嘛 03/16 01:32
→ daze: ,也許放棄trustless就沒有這個問題了 03/16 01:32
→ gajo1564: 再怎麼蒐集資訊都沒有市場實際交易出來的結果準確 市場 03/17 01:20
→ gajo1564: 太熱費用就會噴 大多區塊鏈都有費用市場 以太還有eip15 03/17 01:20
→ gajo1564: 59來達到“稅收調整” 這就是各公鏈經濟模型設計的課題 03/17 01:20
→ gajo1564: 了 謹記區塊鏈不只一條 而且調整不是不可能做到好嗎? 03/17 01:20
→ gajo1564: 如果模型真出包大家又都認同分叉就是可能的 03/17 01:20
→ shamanlin: 其實也不用懷疑FED的判斷是否正確,因為就貨幣操作或是 03/17 05:58
→ shamanlin: 穩定性上,把BTC跟美金放在一起比,依然美金壓倒勝啊 03/17 05:59
→ shamanlin: 所以一直嫌一個明明比較好的東西爛,然後選個更爛的 03/17 06:00
→ shamanlin: 這理由完全對不上 03/17 06:00
→ shamanlin: FED在疫情那幾年的操作其實也很合理,一開始快死了他選 03/17 06:04
→ shamanlin: 打神藥續命以後再死,度過危機神藥打多就要開始壓制了 03/17 06:04
→ shamanlin: 不然神藥打太多(通膨太嚴重)後面沒得救 03/17 06:05
→ shamanlin: 看起來少數人掛了但多數能存活 03/17 06:05
推 maplefff: 用什麼幣跟稅收,有沒有政府毫無關係 03/18 11:48
→ maplefff: 說到底比特幣本位最好也就是高階版金本位而已 03/18 11:48
→ maplefff: 會遇到什麼問題,金本位都演給你看了 03/18 11:48
→ maplefff: 不用自己在那邊空想 03/18 11:48
→ maplefff: 最大的問題就是流動性或是叫通貨沒辦法隨生產力變化而 03/18 11:51
→ maplefff: 變化,這勢必會導致信貸受限、生產力受限,幣本位的世 03/18 11:51
→ maplefff: 界是發展停滯的世界 03/18 11:51
→ maplefff: 第二個問題就是央行不在有辦法作為最後貸款人 03/18 11:51
→ maplefff: 信貸危機發生時,央行只能看著危機擴大 03/18 11:51
→ maplefff: 直到金融體系徹底毀滅 03/18 11:51
→ maplefff: 幣本位的世界,是金融危機不斷的世界 03/18 11:51
→ maplefff: 採用幣本位絕對不是那些空想經濟學家說的那麼美好 03/18 11:53
→ maplefff: 並且受創最深的絕對是普羅大眾 03/18 11:53
→ shamanlin: 因為他們不在乎普羅大眾,他們在乎的是他們是前期投資 03/18 23:27
→ shamanlin: 者 03/18 23:27
→ shamanlin: 應該說他們以為他們能當前期投資者 03/18 23:39