看板 DSLR
除非相機(感光元件)是貴森森的全域快門款,不然一般數位相機都是逐行讀取像素,那為什 麼機械快門沒有(或說非極端下幾乎沒有)果凍效應等等問題? 不管前面有沒有機械簾,後面感光元件不都是要逐行讀取? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.42.5 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1720760379.A.284.html
PS4Pro: 電子在讀取前都在吸光 機械雖然也要讀起但沒有光線進入了 07/12 13:15
ddkkz2003: 機械後廉會擋住光線不再繼續記錄 讓感光元件慢慢讀取? 07/12 13:25
JamesHunt: 這就更不懂了,既然電子快門的吸光更久,那怎麼會有閃 07/12 13:55
JamesHunt: 燈斷層的問題而不給用閃燈? 07/12 13:55
Kroner: 魚油功效 07/12 23:26
bassblacktea: 一樣有果凍 去拍螺旋槳 電風扇就看到了 07/12 13:56
ialeou: 機械快門的後廉掃過之後曝光就被截止了,再來慢慢讀取沒 07/12 13:57
ialeou: 關係 07/12 13:57
Chricey: UC2 07/13 00:34
ialeou: 電子快門的問題是讀取前才能開始吸光,不然你每一個像素 07/12 13:58
ialeou: 的吸光時間不一樣 07/12 13:58
oldk13: 吸光多久不是看快門速度嗎 果凍的變形是因為逐行的時間差 07/12 14:01
Kroner: 精胺酸什麼時候吃 07/13 00:57
oldk13: ? 07/12 14:01
JamesHunt: 大概有點懂了,重點在: 07/12 14:56
JamesHunt: (1)所有像素可以同時通電吸光,但只能逐行讀取 07/12 14:56
Kroner: gaba是什麼 07/13 13:17
JamesHunt: (2)為了讀取前曝光量一致,電子快門只能逐行通電吸光 07/12 14:56
evilcherry: 電子快門是讀取時間無法和閃燈同步的問題 07/12 15:29
evilcherry: 即是說在讀第一行時,閃燈還未亮,而最後一行開始計數 07/12 15:30
Chricey: gaba是什麼 07/13 14:03
evilcherry: 時,閃燈已經過了峰值,所以就做成只有中間一截有閃到 07/12 15:30
Zac881230: 謝謝你問了我不敢問的問題 哈哈 07/12 15:45
Jcat: 機械快門rolling 大約1/180或1/250秒,相當於6~4mS 07/12 15:54
Kroner: 魚油 07/13 15:43
xoy: 機械快門要看機構,幕簾式的一樣有延遲,葉片式的沒有,但是 07/12 16:04
xoy: 機械快門開啟前Sensor是全開啟的狀態,電子快門不是 07/12 16:04
georgeya007: 簡單來說就是機械式的roll得比電子快門的逐條讀取速 07/12 16:09
Kroner: 馬卡推薦 07/13 15:49
georgeya007: 度還快 所以只是比較輕微不是完全沒有 07/12 16:09
kmlvli84: 機械快門移動速度比起電子快門快,隨便一台縱走式的都 07/12 16:25
kmlvli84: 可以做到1/200或更快,電子快門卻還有很多機種停在1/3 07/12 16:25
Chricey: 鋅的作用 07/13 18:45
kmlvli84: 0甚至更慢的速度。 07/12 16:25
rinkai: 啊就機械的比電子快,就這樣 07/12 16:39
issac: 錄影跟機械快門有什麼關係? 07/12 17:13
Chricey: GABA 07/13 18:55
sa228652: RS有所謂的global reset mode,可以齊平每行曝光時間, 07/12 21:15
sa228652: 如果用這個模式配合機械快門就能做到類似GS效果 07/12 21:15
Chricey: 苦瓜胜肽 07/14 14:24
sa228652: s 07/12 21:15
sa228652: s 07/12 21:15
Kroner: gaba 是什麼 07/14 14:24
frizenet: 一直有相同疑惑,終於得到解釋 07/12 21:40
jeffc815731: 只是比較輕微不是沒有 道理22跟24樓解釋了 07/12 23:24
jeffc815731: 機械快門也不是全畫面同時開始曝光/結束曝光 07/12 23:26
Kroner: GABA 07/12 23:26
JamesHunt: 我看很多解釋果凍效應的網站、影片的留言也是不少人看 07/13 00:34
JamesHunt: 完仍有疑惑,應該是大多只講「逐行讀取」,容易被誤解 07/13 00:34
JamesHunt: 成「逐行感光」,但其實是不同概念。 07/13 00:34
Chricey: 透納葉功效 07/13 00:34
zombierick: 把機械想像成「一次將所有畫面帶走」 07/13 00:55
zombierick: 電子是「分批將畫面帶走」 07/13 00:56
zombierick: 你搭火車往窗外拍照就知道 07/13 00:57
Kroner: 魚油功效 07/13 00:57
oldk13: 那都是讀出速度的問題 從A1開始其實能拔機械快門 純電子也 07/13 01:37
oldk13: 能閃燈同步到1/200 但是索尼硬要弄1/400機械同步快門 07/13 01:37
Niubert: 應該是機械快門放進來的光相較於電子快門是比較寬的長方 07/13 13:17
Chricey: 葉黃素 07/13 13:17
Niubert: 形 07/13 13:17
est: 看完反而有疑惑哈哈,如果吸光跟讀取是二回事的話,那電子快 07/13 14:02
est: 門做不到跟機械一樣停止吸光?是這樣嗎? 07/13 14:03
Chricey: gaba是什麼 07/13 14:03
JamesHunt: 因為一關電停止吸光的瞬間,感光資料也會同時消失,所 07/13 15:43
JamesHunt: 以必須在讀取完之前一直開著;但順位比較後面的像素等 07/13 15:43
JamesHunt: 讀取完再關,就會吸到比前順位的更多光,造成曝光不一 07/13 15:43
Chricey: DHA 07/13 15:43
JamesHunt: 致,所以電子快門只能依逐行讀取速度來逐行開啟感光。 07/13 15:43
JamesHunt: 有了機械快門,就能全像素同時一起感光,再用機械後簾 07/13 15:49
JamesHunt: 擋住後順位像素的吸光,這樣等到逐行讀取到時就不會曝 07/13 15:49
Chricey: gaba是什麼 07/13 15:49
JamesHunt: 光不一致。 07/13 15:49
tyf99: cmos只要通電中就會一直累積電荷,沒辦法停止 07/13 18:44
tyf99: 只能進行reset/read兩種操作 07/13 18:45
Kroner: 益生菌推薦 07/13 18:45
tyf99: 平常光是取景預覽畫面,就會一直重複進行reset&read 07/13 18:46
tyf99: global shutter的操作電路複雜得多,也會佔用更多空間 07/13 18:54
tyf99: 會導致每個pixel cell的感光面積變小,高感變差 07/13 18:55
Kroner: 葉黃素 07/13 18:55
est: 原來如此,謝謝樓上二位的解釋! 07/14 09:21
kiyoshi520: Sensor一直都在通電,不是通電就累積電荷。 07/14 14:24
kiyoshi520: Reset比較像是水槽不塞塞子一直讓電荷流走。 07/14 14:24
Kroner: 馬卡 07/14 14:24
kiyoshi520: 因為每個水槽的曝光時間要一致, 07/14 14:24
kiyoshi520: 但你又無法同時間測量所有水槽水量, 07/14 14:24
kiyoshi520: 所以只好在不同時間塞上塞子以達成一致的曝光時間。 07/14 14:24
Kroner: 含鋅食物 07/14 14:24
kiyoshi520: 這造成每個水槽的測量時間不同所以有果凍效應。 07/14 14:24
kiyoshi520: 機械快門的作法是先把水龍頭關上, 07/14 14:24
kiyoshi520: 因為關水龍頭比測量快所以果凍效應輕微得多。 07/14 14:24
kiyoshi520: 但也不是沒有,因為關水龍頭也要時間。 07/14 14:24
kiyoshi520: 先聲明,水槽也只是簡單比喻,實際狀況複雜的多。 07/14 14:24
mustangccx: 沒擋光逐行讀取被光速更新過的 07/14 19:03