看板 DSLR
em-1 第一代拍了許多年,最近碰了朋友的a7m3後,對畫質跟對焦速度感到非常驚艷,加上現在拍照上會有的困擾,所以想請教一下怎麼樣升級設備會比較好呢 主要拍照對象:風景照,人物照(老婆,朋友,還有2歲半跟剛出生的女兒) 拍照地點:室內外都有 已有設備:em-1 olympus12-40mm f2.8,45mm f1.8,Lumix 8-18mm V860ii 閃燈 在意點照順序如下 1.em-1對焦不方便 尤其是要拍人物時 需要一直手動調整,但是常常觀景窗看可以,出圖時還是沒有對焦到人臉 2.重量與體積,個人覺得em-1已經是差不多極限了,有時爬山還是會嫌重(有用carry speed肩背帶) 老婆是希望有更輕巧的選擇,我是覺得差不多我可以接受,共識是這台重量體積差不多極限了 3.畫面品質問題,拍人時散景常常不夠 ,人物也經常不夠銳利的感覺,修圖時需要花更多精力 拍景時,會覺得像天空的顆粒感讓我覺得畫質上好像不太好 拍星空更是噪點滿滿或者太黑,所以拍了很多,能修好的也還是不夠滿意 另外以em1目前來說,iso1600是照片的忍受極限,所以室內很難抓拍動態畫面(f2.8 快門? https://imgur.com/WZHOlP9 https://imgur.com/agb2JYq https://imgur.com/e9bbqnx https://imgur.com/6xL05Jo 以上原圖直出 4.設備數量,由於有了兩個小孩,有時能拋下小孩,但也有帶小孩出去玩拍照的需求,拍風 所以理想上希望是可以1機2鏡,多數時1機1鏡,盡量人像不需要閃光燈之類額外設備就能拍 拍日出日落能不用角架更好 5.喜歡拍動物植物,小昆蟲或植物困擾的點是近距離拍對焦不容易,很難拍的很近,鳥類之 不過三鏡頭8-45的焦段算是勉強夠用 https://imgur.com/dPdHWbO 綜合起來需求順序便是: 1.對焦要能夠輕鬆 2.重量和體積能跟em1差不多甚至是更低(目前是1機3鏡都帶出門) 3.畫質更好,噪點更少 4.最好只需2鏡內搞定 5.微拍和蝖]可以取捨掉) 選擇 1:om-1+換新鏡頭? 2.g9m2+換新鏡頭? 3.a7c2+28-200mm+廣角鏡 4.其他選擇? ----- Sent from JPTT on my OPPO CPH1919. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.21.93 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1704730590.A.A59.html ※ 編輯: sujaya (111.255.21.93 臺灣), 01/09/2024 00:23:59 ※ 編輯: sujaya (111.255.21.93 臺灣), 01/09/2024 00:40:22
cowboy17935: OM1 + 12-100F4pro + 45F1.2pro 01/09 01:29
Hotsheep: Om1+微距鏡 01/09 07:30
rahim1211: 看起來想用全幅啊 就a7c2+2070+85 1.8 01/09 07:49
sujaya: cowboy的意思是把鏡頭12-40跟45這兩隻換成您推薦的那兩隻 01/09 07:54
sujaya: 對嗎01/09 07:54
Chricey: 關節痛就老人病 01/09 20:33
sujaya: rahim大,其實如果只升級om-1之類不用換鏡頭我會很高興,01/09 07:59
sujaya: 但是沒有找到相關租借資訊,而確實朋友的用起來不錯01/09 07:59
killer2k: EM1ii升級OM1,對焦明顯改善,但握感我覺得EM1ii舒服01/09 08:10
almostreal: 只換OM-1,那塊sensor應該就很有感了01/09 08:22
Chricey: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 01/09 20:44
cowboy17935: 回推文:對的 12100天涯鏡出遊方便 放大率0.30也堪01/09 08:48
cowboy17935: 用 要散景就45 1.2 可以滿足大部分需求01/09 08:48
cowboy17935: 但鏡頭的重量體積 勢必要上升一些 要嘗試看看囉01/09 08:50
cowboy17935: 可以肯定的是 跳全幅同樣用途的鏡頭 體積重量都更大01/09 08:52
Kroner: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 01/09 21:30
hehehaha: 全幅吧01/09 09:01
shadowof: 我推一個上全幅加旅遊鏡先試試看,F4定光圈的小三元基01/09 09:20
shadowof: 本上都超夠用了,我也是從M4/3跳FF01/09 09:20
方便請問是從哪台m43跳呢 覺得升級感最明顯是在哪呢
cowboy17935: 補充一下 若45 1.2還不足滿足你的散景需求 建議就果01/09 09:27
Chricey: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 01/09 22:19
cowboy17935: 斷上全幅吧01/09 09:27
grapherd: 有考慮二機多鏡嗎?01/09 09:41
grapherd: 12‐100mm 自己覺得很大隻不太喜歡01/09 09:41
請問2機的搭配是? 因為目的是要越輕鬆越好
MajorM: 上全幅體積重量都++要考慮進去~01/09 09:46
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 01/10 00:20因為a7c2 主機小才納入考慮,不過鏡頭實在還不太熟 不知道到底會不會增加太多負擔
porscheruf: 看要不要待在m4/3系統,不然z6ii+24-120mmF4也不過1.301/09 10:10
porscheruf: kg,大概除了廣角端不夠之外,可以滿足其他需求。01/09 10:11
但比起a7c2 好像更重些?
krisher: 新一代的對焦系統都比它強很多,要留 m43 就換 G9 II01/09 10:20
也在考慮範圍沒錯
domonsan: 有點題外話,看到a7c2重量竟然跟om-1差不多的時候有被01/09 11:03
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 01/10 07:24
domonsan: 嚇到,原來現在FF無反也可以作那麼輕啊01/09 11:03
所以才會納入考量啦
neosrx: canon r8還比om-1更輕勒XD01/09 11:13
hsin0111: 若是留在m43,一機二鏡可以考慮E-M1III + DG9/1.7 + DG1 01/09 11:22
hsin0111: 2-60(或保留12-40)。 01/09 11:22
Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 01/10 08:34
hsin0111: E-M1III的人臉辨識跟C-AF都有進步;有USB-C充電,出門可 01/09 11:22
hsin0111: 以少帶充電器;拍星空可以上腳架用手持高解+高ISO密技 01/09 11:22
hsin0111: 降低雜訊。整套不含配件重量1030g。 01/09 11:22
hsin0111: 但如果有想要全幅,建議就直接上了,想東想西很痛苦XD01/09 11:22
Kroner: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 01/10 09:16請問為何選em1 iii而非om-1
sujaya: to 8樓 killer大 握感我好像不太挑 不過要買前還是會去試 01/09 11:46
sujaya: 機的 01/09 11:46
sujaya: to 9樓 almostreal 您覺得只換機身就足夠是嗎 01/09 11:47
sujaya: to cowboy大 用em1+租45mm f1.2去試應該跟om-1還是差很多 01/09 11:48
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 01/10 09:21
sujaya: 對嗎01/09 11:48
※ 編輯: sujaya (111.255.21.93 臺灣), 01/09/2024 12:00:13
zuoooo1312: 考慮畫質雜訊我會選擇FF,以前m43重量體積還很有優勢 01/09 12:11
zuoooo1312: ,這一兩年sony新鏡在這方面控制得很有感,所以考慮 01/09 12:11
zuoooo1312: 了很久最終選擇跳家,整體來說相當滿意,完全不後悔 01/09 12:11
Chricey: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 01/10 23:54 謝謝您的分享,一開始我也是這樣想的
pipi5867: 直接去a7c2吧 m43優勢很少了 01/09 12:24
pipi5867: 加上om倒掉機率比sony高太多了(? 01/09 12:24
出現率少確實會讓人有些擔心
cowboy17935: 回原PO 鏡頭影響散景 機身影響對焦性能 想知道M43散 01/09 12:28
cowboy17935: 景能不能接受 45 1.2可以做個分水嶺 01/09 12:28
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 01/10 23:54
cowboy17935: 然後現今各家重量跟體積的差異 主要是體現在鏡頭 可 01/09 12:30
cowboy17935: 以考慮研究鏡頭 01/09 12:30
cowboy17935: camerasize.com 可以同時比較不同機身加鏡頭的尺寸 01/09 12:36
cowboy17935: 供參考 01/09 12:36
Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 01/11 06:30再次謝謝您的分享,我有開始參考這顆的照片了
pennymarkfox: 我也再想把gf10升級a7c2...可是sony鏡頭好貴啊(遠目 01/09 12:37
rahim1211: Sony便宜鏡頭很多啊,尤其二手 01/09 12:42
hsin0111: 選E-M1III沒選OM-1,是因為在不拍鳥的情況下,覺得兩台 01/09 12:44
hsin0111: 的差異不大,但目前價差至少20000。 01/09 12:44
Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 01/12 10:27
hsin0111: 操作介面、原生ISO、可邊拍邊充、EVF。實際使用上,OM-1 01/09 12:44
hsin0111: 拍高解速度更快、高ISO的雜訊較漂亮。而若預算不是問題 01/09 12:44
hsin0111: ,若我會選OM-1。 01/09 12:44
了解 謝謝您 應該會選擇om-1
shadowof: 我從EM1iii跳Nikon 單純使用習慣不用改動,剛開始是Z6 01/09 13:26
Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 01/12 10:28
shadowof: II+24-200後來就越買越多越重,原本M43就是除了現在的 01/09 13:26
shadowof: 12-40跟150-400之外全部都持有,哪方面有感?沒摸到OM 01/09 13:26
shadowof: 1所以全部都有感大有感升級 01/09 13:26
感謝您的分享 可惜真的不方便太重
jack8587: 我覺得你直接換a6700搭10-18 f2.8 18-50 f2.8,便宜性 01/09 14:17
Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 01/12 10:35
jack8587: 能好又輕便,比m43搭pro鏡還輕 01/09 14:17
謝謝您的分享 不過焦段需求比較多
fallench: 你看到別人全幅很驚艷所以打算換m43新機,有沒有覺得哪 01/09 14:18
fallench: 裡怪怪的? 我也是推薦全幅啦 不過體積真的差蠻多的, 01/09 14:18
fallench: 價格的話除了出2手的損失外,索家鏡頭是蠻多物美價廉的 01/09 14:18
Kroner: 看到關節痛,我就想起我姨媽 01/12 15:25
fallench: 選擇,不會輸m43 01/09 14:18
謝謝您 因為看過新機所以覺得也不錯,加上鏡頭畢竟都是m43
nekosgr93: 用m43的時候覺得散景不夠 01/09 15:03
nekosgr93: 換成全副後覺得散景有點太多 01/09 15:03
nekosgr93: 習慣開大光圈結果FF拍下去常常焦平面差個一兩公分就糊 01/09 15:03
Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 01/12 18:29
nekosgr93: 了 01/09 15:03
nekosgr93: 給你參考(? 01/09 15:03
感謝分享,了解這是因為光圈狀況不同
oldk13: 就多注意而已 畢竟有可以更淺的本錢 01/09 15:22
LBruce: OM1常常好像有對到焦 成品卻又糊 01/09 15:30
Kroner: UC2是啥東西?求解釋啦! 01/29 20:19這點確實讓我會有點擔心
rinkai: m43用過之後基本上別家的防手震都跟沒有一樣,不過初代em 01/09 16:46
rinkai: 1應該還好 01/09 16:46
rinkai: 不過基於你想要的效果,當然換ff是好選擇,但個人認為你 01/09 16:52
rinkai: 需要的是中長焦 01/09 16:52
Kroner: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 01/09 16:52
感謝,確實因為幾位的建議,這幾天一直在研究中長焦
Rissu: 一機一鏡就em1iii or om-1 + 12-100mm 01/09 17:12
Rissu: 根本出遊神鏡 01/09 17:13
Rissu: https://i.imgur.com/UmpwFt1.jpg 01/09 17:14
謝謝分享,確實在考慮中
diablohinet: 在台北的話可以先去考慮三創或法雅客試用看看。追求 01/09 17:23
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 01/09 17:23
diablohinet: 散景跟畫質跟對焦就考慮直接換全片幅,20-70mm f4我 01/09 17:23
diablohinet: 想應該可以滿足您所需要的部分需求,也說不定試用過 01/09 17:23
diablohinet: 後一顆鏡頭出遊就可以 01/09 17:23
謝謝分享,不過12-40本身的焦段都常常覺得不夠用了,所以有點難只有一顆鏡頭
ueo2518: m4/3小弟搭旅遊變焦或廣角淺景深富士一機一大光圈鏡頭 01/09 19:43
Chricey: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 01/09 19:43
感謝分享!
biaw: 如果會帶三顆鏡頭應該對焦段也有需求把 m43和ff機身體積重 01/09 19:51
biaw: 量可以沒有差別但是鏡頭完全不可能 01/09 19:51
biaw: 你要的焦段換成ff鏡根本不可能在你極限裡面 除非你用ff mf 01/09 19:51
biaw: 鏡 01/09 19:51
Chricey: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 01/09 19:51
biaw: 體積重量 焦段 背景虛化 加起來再怎樣都空集合 不管你預算 01/09 19:51
biaw: 有多少 01/09 19:51
biaw: 不然就在m43裡面補一些中長焦大光圈? 01/09 19:51
沒錯,謝謝您的分析,現在確實想要換機+補中長焦
killer2k: 我大部分旅遊,都是1240+17mm 1.2跟 9mm 1.7,但如果是 01/09 20:33
Kroner: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 01/09 20:33
killer2k: 跟小孩會有比較遠距離的才會帶12100,超級不想要帶12100 01/09 20:33
killer2k: ,都覺得想要出掉了,覺得實在太重 01/09 20:33
killer2k: 室內基本上 f1.2 好用,拍小孩不容易用到45 75,一般室 01/09 20:44
killer2k: 內17 25幾乎是極限了 01/09 20:44
Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 01/09 20:44
謝謝分享,真的帶了小孩後就會想要減輕重量
stevenshen: om-1或G9ii加17f1.2拍室內,其他鏡頭沿用較省錢。A7c 01/09 21:30
stevenshen: 2當然很好,但是廣角、標變、人像定焦都要整套重買成 01/09 21:30
stevenshen: 本很高。以後拍媽媽小孩同框的照片,景深淺反而麻煩 01/09 21:30
stevenshen: 會有一人模糊。 01/09 21:30
Kroner: 求推薦UC2,樓下請提供三家 01/09 21:30
同意您說的,所以現在再重新思考鏡頭部分
almostreal: 我是認同cowboy17935的說法, 我自己是有鏡頭包袱 01/09 22:13
almostreal: 或者是說我沒有淺景深散景需求, 我反而比較喜歡OM-1 01/09 22:14
almostreal: 依照你的需求覺得散景不夠, 高ISO噪點等的確FF可以解 01/09 22:16
almostreal: 而且輕便取向就真的A7C最佳解, 而且你也沒有鏡頭包袱 01/09 22:19
Kroner: 不動對關節最好,拎北都躺著 01/09 22:19
almostreal: 順帶提我現在用Em1ii配12-40,12-100,40-150,8pro...等 01/09 22:23
almostreal: 還有幾顆廣角,大概還會繼續收1.2戰隊跟微距,機身換OM1 01/09 22:24
原先確實想換,但是後來看了幾位的留言重新回看照片釐清需求,發現那只是小遺憾 多數喜歡的拍法還是人帶景而不是只要淺景深而已
cowboy17935: 謝謝樓上認同 如果 01/10 00:20
cowboy17935: 原PO 12100嫌重就維持一樣1240也無不可 12100只是為 01/10 00:20
Kroner: UC2是啥東西?求解釋啦! 01/10 00:20
cowboy17935: 了滿足原PO兩鏡走天下的要求 01/10 00:20
cowboy17935: 長焦也許能帶來全新的感受 01/10 00:22
現在這顆正在猶豫中
killer2k: 這幾年陸續收了一堆鏡頭,但出門的時候還是很誠實的喜愛 01/10 07:24
killer2k: 1240 +17 1.2,其他真的都是想試試看這焦段感受如何, 01/10 07:24
Kroner: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 01/10 07:24
killer2k: 才拿出來 01/10 07:24
17這顆看起來真的很棒
Rissu: 騰龍28-200mm跟12-100mm體積差不多,一個FF全幅用,一個m43 01/10 08:28
Rissu: 恆定f4光圈(搭配O高階機防手震加成) 01/10 08:28
Rissu: 12-40mm日常用幾乎百搭,但是旅遊會想要拍長焦,風景或特寫 01/10 08:34
Kroner: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 01/10 08:34
Rissu: 。24-70mmGMii跟12-100mm也差不多大,沒辦法接受12-100mm大 01/10 08:34
Rissu: 小,那很多FF好鏡都很難 01/10 08:34
再次謝謝您的分析,確實發現自己想簡單了
cc03233: 你只有考慮到機身的體積和重量 應該沒考慮到FF的鏡頭體 01/10 09:16
cc03233: 積和重量吧 01/10 09:16
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 01/10 09:16
cc03233: 就拿你1240/2.8來說 重量不到400g 01/10 09:16
cc03233: FE的a063就超過500g了 我覺得會讓你帶不出門 01/10 09:16
cc03233: 與其升級sony的FF 不如改去sony的apsc, Bigma的1850/2.8 01/10 09:21
cc03233: 便宜好用又輕巧 01/10 09:21
Chricey: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 01/10 09:21
您說到點了,當時只看到朋友的機身加鏡頭算輕,忽略其他鏡頭需求
PS4Pro: FF鏡頭重量還是有差 好奇為什麼直接跳過APSC這個選項 01/10 09:21
當然是a7c2的魅力啦
p4raw4ku: 我之前是em10m3搭12-100 f4的鏡頭,剛換到A7C2,鏡頭是2 01/10 23:54
p4raw4ku: 8-200跟35mm1.8。首先雖然m43跟FF這兩支鏡頭焦段幾乎一 01/10 23:54
p4raw4ku: 樣,重量也沒有差很多,但是成像品質12-100f4真的好太多 01/10 23:54
Kroner: 關節痛就老人病 01/10 23:54
p4raw4ku: 了。28-200的問題是廣角端形變、暗角問題,望遠端畫質比 01/10 23:54
p4raw4ku: 較好,另外畫質鬆軟跟散景不好看,這些都是修圖不好修的 01/10 23:54
p4raw4ku: ,未來我應該會把這支出掉換成像好一點的長焦定焦鏡。相 01/10 23:54
p4raw4ku: 機本身的心得就是比起m43,各方面都有巨大提升但重量其 01/10 23:54
Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 01/10 23:54
p4raw4ku: 實差不多,整體都很滿意。如果沒有太多焦段變化的需求, 01/10 23:54
p4raw4ku: 我覺得選幾顆輕量化的定焦鏡拍起來非常輕鬆愉快。 01/10 23:54
這也是一開始的考量,但後來發現自己對焦段的需求有點難一機一鏡
rahim1211: 把28-200換成20-70g+70-200gii啊 01/11 01:03
krisher: 在意散景和色層分離,就選a7系列。鏡頭買tamron f2.8戰 01/11 06:30
Kroner: UC2神招啊,吃下去就對了 01/11 06:30
krisher: 隊,也有一定畫質。景深太淺可以縮光圈,比沒得淺方便。 01/11 06:30
謝謝您的分析
rahim1211: 小鏡頭sigma I系列比較好玩,17f4 24f3.5 45f2.8 90f2 01/11 10:12
rahim1211: .8都蠻有特色 01/11 10:12
謝謝您的分享
zoids741852: 個人是二代用戶,拍運動追焦是可以的,em1x以後的ai 01/12 10:27
Chricey: 不動對關節最好,拎北都躺著 01/12 10:27
zoids741852: 對焦肯定是更強了。重量、體積、畫質問題,上全畫幅 01/12 10:27
zoids741852: 讓你高感可以囂張一點,但是機身輕了,鏡頭可沒有喔 01/12 10:27
zoids741852: ,需要考慮。人物散景要往長焦探索,奧巴的pro系鏡頭 01/12 10:27
zoids741852: 可以考慮一下,微距有60可以看,90已經是拍螞蟻用的 01/12 10:28
Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 01/12 10:28
zoids741852: 了,二者都很輕巧,你有閃燈,縮光圈,低感應該可以 01/12 10:28
zoids741852: 出不錯的圖 01/12 10:28
zoids741852: 個人建議,奧巴出的圖足夠輸出8x10照片了,網路社群 01/12 10:35
zoids741852: 哀居等媒體了,預算也是掐的剛好舒服;除非你就愛100 01/12 10:35
Kroner: 不動對關節最好,拎北都躺著 01/12 10:35
zoids741852: 趴放大檢視,滿足像素慾望,或者是業務用大圖輸出需 01/12 10:35
zoids741852: 求,那就直上全幅或中幅5000萬畫素以上的機型吧,這 01/12 10:35
zoids741852: 個領域預算是無上限的 01/12 10:35
謝謝您的分享,目前確實先不考慮全幅了
sg1987: 目的是要拍出好照片的話 O家已經非常夠用而且好用 01/12 15:25
Chricey: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 01/12 15:25
sg1987: 作品全部排開來根本看不出來跟apsc甚至全片幅有什麼差別 01/12 15:26
同意您說的
smena: 相反的,職業領域的相機鏡頭是最便宜的,隨便養一組crew薪 01/12 18:25
smena: 水都嚇死人 01/12 18:25
smena: 其實片幅越大焦外散景的鬆散度掉得越快,意味著更容易被發 01/12 18:29
Chricey: 剛開始吃UC2,期待 01/12 18:29
smena: 現對焦的失誤,生活和旅遊場景反而不方便,更不用說m43的 01/12 18:29
smena: 小鏡頭也有大量耐候選擇,全幅因為市場區隔比較沒有這種餘 01/12 18:29
smena: 裕 01/12 18:29
謝謝您的分析,確實這也是我忽略的 ※ 編輯: sujaya (111.255.62.54 臺灣), 01/29/2024 20:18:32
sujaya: 謝謝大家的分享,這幾天思考完比較清楚知道自己的需求了 01/29 20:19
Chricey: 求推薦UC2,樓下請提供三家 01/29 20:19