→ starskyjth: 他沒說，你也沒問，面交完銀貨兩訖，沒什麼好說的 07/26 20:06
→ starskyjth: 也不是每個鏡頭都是買了就有附遮光罩的 07/26 20:07
→ starskyjth: 應該沒有所謂的鏡頭和遮光罩是一組之說 07/26 20:07
→ starskyjth: 有需求就要自己先說清楚檢查明白 07/26 20:09
你去看賣鏡頭的資訊，95%都不會說有無遮光罩...
我有說盒單完成，裡面遮光罩本來就是隨鏡頭於盒中，現在有缺件卻不告知
這不是隱瞞詐欺是什麼？
推 Rogozov: 真的雷 07/26 20:12
對啊，希望大家不要踩到這雷
遮光罩都能弄到壞掉，看來攝影水準也不怎樣
推 NewTypeNeo: 我有次買也忘了檢查遮光罩 結果裡面沒付xdd 07/26 20:18
對啊
遮光罩如果是當初購買時，跟原鏡頭是一起的，那就是一件品項，哪還有分開的...
那以後鏡頭蓋少一個，鏡片少一個，是不是也要怪說買家沒驗到，主張無告知義務？
已經往詐欺方向處理，在考慮要不要報案，會不會告成是一回事，做人有點責任心
之前有一個也是被我告後，最後私下和解，有些人就真的不間棺材不掉淚
→ KasmirLo: 現代鏡的奢侈 用老鏡一陣子 遇到有附遮光罩的可以放鞭炮 07/26 20:24
我知道有些鏡頭本來買時就沒有
但我買這顆是A063很新了吧，https://imgur.com/FIrjMTK
他內容寫盒單在，近全新就有包括遮光罩呀，缺遮光罩叫近全新...
推 jack8587: 我只能說100%告不成，只能騙一些怕上法院的屁孩 07/26 20:26
→ jack8587: 如果是郵寄還能退貨退款，面交？告不了的 07/26 20:28
看檢察官要不要起訴囉，告不告的成是一回事，這種人就在鑽漏洞
以為別人不懂法律，拿它沒辦法，就算告不成，我也有其他方式能弄回來的
噓 nepanthe: 面交就是銀貨兩訖，你當場沒檢查仔細，還能怪到賣家遲到 07/26 20:33
→ nepanthe: 讓你沒仔細檢查，刷新我三觀耶這位大大 07/26 20:33
→ nepanthe: 面交真的要小心，下次搞不好買家還會誣賴怎麼沒有鏡頭袋 07/26 20:34
→ nepanthe: /保護鏡 07/26 20:34
呵呵，那祝你以後別買到凶宅或贓車，然後怪賣家沒告知喔，這社會有些人就是沒良心
推 panzerbug: 調解委員會 07/26 20:37
謝謝
推 vi000246: 嗯......面交不就是要檢查這些東西嗎 07/26 20:43
推 a0987957502: 我其實支持原廠配了遮光罩就應該要有。就好比前後蓋 07/26 20:43
→ a0987957502: 一樣。但二手買賣確實本來就是銀貨兩訖，你沒有檢查 07/26 20:43
→ a0987957502: 到就真的沒辦法。覺得公佈了就也只能大家小心少跟不 07/26 20:43
→ a0987957502: 誠實的賣家購買。這個一定告不了。幾百塊當學一個經 07/26 20:43
→ vi000246: 告不成詐欺的 07/26 20:43
→ a0987957502: 驗也是避免未來踩雷QQ 07/26 20:43
→ visa829: 鏡頭又不像機身一堆配件，連個遮光罩都能漏掉也挺粗心的 07/26 20:44
→ almostreal: 就自己粗心囉 07/26 20:46
千萬別這麼想，他也跟我說幾百塊，我後來上網查，原廠的要1200以上
還有，就連網路商城比較正式的商場，內容物也沒有強調遮光罩
https://reurl.cc/8jRz8d
表示世俗認知就是鏡頭跟遮光罩是一組的(除非出廠時沒有附)
而不是損壞而不附上，這差很多
噓 nightpool: 原po真兇 07/26 20:50
爭取自己權益就叫真兇，那你還真善良呢～以後被詐騙的記得都別報案，吞下去囉
→ almostreal: 賣鏡頭 公司貨 近全新 盒單在, 這是一筆沒問題的交易 07/26 20:52
還是給第三方去判定有沒有問題吧
→ almostreal: 內容物沒強調沒遮光罩, 但他賣的叫鏡頭 07/26 20:52
遮光罩還有拆賣的？那賣相機是不是原廠電池也要拆賣
→ almostreal: 鏡頭+遮光罩為一組是全新品, 二手品交易不這麼認定 07/26 20:54
推 raygod: 沒遮光罩要先說啊 07/26 20:56
→ almostreal: 賣相機通常也會講附幾顆電池, 買家也要注意有沒有附吧 07/26 20:56
推 almostreal: 想要爭取自己權益也很好 給個推好了 07/26 21:00
是呀，很多人覺得麻煩，就不去爭取，導致這種不負責任的越來越猖狂
這也是台灣詐騙橫行的原因，反正小錢買個教訓，自認倒霉，我覺得這態度不太好
感謝那名版友提供的調解委員會，我會先去填單申請調解，免得跑警局備案浪費資源
也順便告訴大家小心驗貨
噓 devin0329: 面交前問清楚公水/包裝/配件是基本功課，自己也有責任 07/26 21:07
→ devin0329: ，這跟fb社團詐騙比起來根本不算什麼，以此推導台灣是 07/26 21:07
→ devin0329: 詐騙王國更是莫名其妙 07/26 21:07
自己有責任所以是全責嘛？賣家沒責任告知損壞缺件？近全新三個字沒看到？
不用這麼著急打壓拉～難不成你也是這種賣家？夜路走多早晚遇到鬼，誠實做人
→ almostreal: 我覺得也不是自認倒楣, 說起來你也不是完全沒責任 07/26 21:09
→ almostreal: 不過你自己有自己的想法, 就照你自己想法處理吧 07/26 21:10
對啊，雙方都有責任，依比例分配也行，反正不可能他免責的
謝謝你的明理
不像某些人，那種法治觀念，就像女的被性騷擾，怪女的穿的露，把責任推給受害者
這種人有夠噁心
推 bmf3dy: 二手配件真的不一，有的多附保護鏡，有的少了充電器、換成 07/26 21:13
→ bmf3dy: 副廠的，有的鏡頭蓋不見變成副廠的，這真的要自己看，會 07/26 21:14
→ bmf3dy: 介意直接買全新的比較安全 07/26 21:14
→ bmf3dy: 我是覺得這告不成，就奇檬子不好而已 07/26 21:16
推 iemilk: 看完，覺得遮光罩必須附...蠻訝異大家推文的 07/26 21:16
→ iemilk: 我看以後還要仔細看前蓋和後蓋是不是原廠的 07/26 21:17
我本來猜他會拿第一代鏡裝成第二代給我，所以仔細檢查，沒想到還有遮光罩這種騙局
推 smena: 坦白說你只打盒單完整就是盒子和保卡完整，你下次要打所有 07/26 21:20
→ smena: 原盒裝內物品完整，當作學一個經驗吧 07/26 21:20
→ smallpig02: 古早的術語:"盒單配件都齊全嗎?" 07/26 21:21
→ smena: 買二手就是完全沒有保障的交易方式，你不可能要求雙方的認 07/26 21:22
→ smena: 知是一致的，既然面交就是見面周旋的過程，成交那一刻之後 07/26 21:22
→ smena: 大致上就沒賣家他事了除非你們有約定那些項目必須花時間確 07/26 21:22
→ smena: 認 07/26 21:22
推 pizzafan: 6年前有免費法扶說 低於5k都不建議你提告 07/26 21:28
我還有其他方法可以玩他的，看他多皮
→ JoveyHeidi: 其實我去隔壁dcsale隨便搜這顆就看到有賣家把全部配 07/26 21:42
→ JoveyHeidi: 件都打出來了XD 07/26 21:42
→ JoveyHeidi: 買二手之前不是都會先要細部照片還有配件照片沒問題才 07/26 21:44
→ JoveyHeidi: 面交嗎@@ 07/26 21:44
推 KingSccasher: 你都面交了 還沒檢查到... 07/26 21:53
我不是專業買家，專門買二手轉賣的
→ CLIFFXX: 我也覺得面交就是要當下檢查清楚，面交完基本上可以不理 07/26 22:13
→ CLIFFXX: 你，以前有次再賣掉才知道前賣家鏡頭蓋是不一樣的，只好 07/26 22:13
→ CLIFFXX: 摸摸鼻子補錢給對方。還有一次發現少東西還好對方後來補 07/26 22:13
→ CLIFFXX: 給我。 07/26 22:13
→ s91ad017: 二手本來就看包含什麼，我自己賣相機，鏡頭也都會寫有 07/26 22:14
→ s91ad017: 什麼，包括保護鏡，遮光罩顏色，面交就是確認物品有沒 07/26 22:14
→ s91ad017: 有問題 07/26 22:14
推 shhs1000246: 現代鏡遮光罩本來就是標配了 之前低能卡也吵過 07/26 22:27
→ shhs1000246: 在那邊強辯老鏡不一定附遮光罩的D能也是不少 07/26 22:27
→ starskyjth: 說著說著C家用戶的眼淚就掉下來了 07/26 22:35
噓 Cervelo1995: 如果想要客觀討論就不要說一堆Line回很慢啊、遲到害 07/26 22:49
→ Cervelo1995: 你沒好好檢查等等的，都面交了該有什麼應該要清楚吧 07/26 22:49
推 Evs7insec: 推，當然自己沒檢查到有責任不可否認，但這種擺明就是 07/26 22:50
→ CLIFFXX: 有些鏡頭為了省成本(應該)也開始沒附遮光罩了 07/26 22:50
→ Evs7insec: 要佔便宜的，真的不要姑息，另外台灣就是詐騙島有什麼 07/26 22:50
→ Evs7insec: 好懷疑的 07/26 22:50
→ Cervelo1995: 扯一堆說得對方要搞你一樣，就是不願意承認自己對面 07/26 22:50
→ Cervelo1995: 交過程疏漏的缺點 07/26 22:51
你哪邊看到我不承認了？我不是說雙方都有疏失，張大眼睛點好嘛
雙方都有疏失，所以我要負全責？
→ dddaiel: 真棒 什麼操作都有 買的人要檢查沒錯 但賣的人也要標示 07/26 22:58
→ dddaiel: 清楚才對 完整就完整 缺就缺 沒寫也有 07/26 22:58
→ dddaiel: 問題吧 07/26 22:58
噓 ferrinatice: 整天只會檢討受害者 真棒 07/26 22:59
推 kairi: 看到一堆87檢討受害者，難怪台灣會成為詐騙島，或者那些87 07/26 23:24
→ kairi: 也是詐騙成員？ 07/26 23:24
推 Djuda: 挖真棒 瘋狂檢討受害者 奇推文共賞 DSLR版的素質真的驚人 07/26 23:27
→ Djuda: 原廠配件如有缺件本來賣家就該說明 沒特別說 就是有瑕疵 07/26 23:29
→ Djuda: 不然就是賣家本來就打算心存僥倖 07/26 23:29
→ Djuda: 還銀貨兩訖勒 沒檢查到是有責任 但也看的出來賣家就是想陰 07/26 23:30
→ Djuda: 這樣也能檢討買家 真的是笑了 鬼島真的詐騙島 07/26 23:32
真的，有些人素質真的有夠差，謝謝相挺
→ dddaiel: 真的很誇張 一開始看到推文還覺得發生什麼事 檢討受害者 07/26 23:51
→ dddaiel: 誇張 07/26 23:51
噓 j056237: 噓是原PO該社會化,事實上就是銀貨兩訖,頂多道德瑕疵 07/27 00:14
→ j056237: 我講實在的這個告消保官也沒用,他會說你二手物面交 07/27 00:14
大哥，麻煩讀個法律好嘛？法盲還在裝懂喔
找消保官幹嘛？直接詐欺讓檢察官去不就好了
→ j056237: 當面就該檢查清楚,不是事後諸葛 07/27 00:15
→ j056237: 還是長大點,不要用感覺在這個社會上生存 07/27 00:15
→ j056237: 你錯是錯在沒有檢查,他錯是錯在沒有道德,但這是合法交易 07/27 00:15
→ j056237: 你不信的話自己打電話去問看看就知道了,不要感覺做事 07/27 00:16
推 rgbff: 原廠遮光罩真的貴，上次出門掉了一個要1200買塊塑膠 07/27 00:51
→ rgbff: 叫貨還要等一個月 07/27 00:51
噓 mai11iw3250: 三小 自己不檢查清楚 你媽寶喔？ 07/27 01:16
推 LabaEllis: 他也可以主張給你的時候有附 除非你有留相關對話紀錄 07/27 02:58
→ LabaEllis: 不然我還真看不出你能告什麼 07/27 02:58
→ numoon: 等你真的告下去再來推 07/27 06:18
→ visa829: 二手交易本來就不能當作新品說什麼一定會有，細項要對過 07/27 06:27
→ visa829: 除非賣家強調盒單配件齊全之類的才算能是說明與實際不符 07/27 06:29
推 yiangluen: 我同意樓上 二手本來就不能用新品標準看 盒單配件自己 07/27 06:41
→ yiangluen: 要問清楚 他沒寫你當面未檢查到你告不贏的 07/27 06:41
噓 jf7642: 被嗆一下就說人法盲 我覺得也沒啥好討論了 07/27 07:41
噓 David2018: 原PO面交沒檢查到來這裡公審,發文語氣差,原PO問題較大! 07/27 07:56
→ xoy: 要告賣家比較難，要告嗆人法盲誹謗可能比較簡單 07/27 08:23
噓 ming5920: 別把你的以為當成別人的以為，我賣鏡頭都會詳細標出有 07/27 08:29
→ ming5920: 那些配件，原廠或副廠，畢竟二手商品有些配件遺失或損壞 07/27 08:29
→ ming5920: 是正常的，看FB二手拍賣很多也會標示，那有你說的95%以 07/27 08:29
→ ming5920: 上不會說明。 07/27 08:29
→ starskyjth: 把反對意見都當作仇人在罵，不懂發上來幹嘛的 07/27 08:35
→ starskyjth: 這不是你的blog還是臉書耶哈哈 07/27 08:35
→ starskyjth: 總歸一句，問清楚檢查清楚就能少很多問題 07/27 08:40
→ starskyjth: 要相信商品文案有寫的就是有，沒寫的一定要確認 07/27 08:40
被罵的人，要不要看是誰先罵誰沒的？
發文就要被無理的謾罵？你敢罵我就敢回啊，現在都這麼不講理
我罵你可以，你罵我不行，你要不要先看噓的人講的話合理嗎
我有回覆他們我覺得合理的理由，他們不回應，理虧就說幹嘛罵他...傻眼
→ jeerlion: 你當初沒檢查到沒想到就沒輒了 07/27 08:44
→ blessme: 又不是鏡頭有瑕疵 對方也有回你 你幹嘛那麼多小劇場 07/27 08:59
他不回不讀，是我找到他電話一直打才接的
推 holdon: 支持原po論點 別姑息 07/27 09:00
噓 nightpool: 不幫原po討拍的版友 就要被原po嘴 07/27 09:01
不給你騙也要被嘴，一個人多沒良心由此可看出
→ jric: 全新沒附再來黑，二手鏡頭就是鏡頭本體，其他盒單保護鏡遮 07/27 09:34
→ jric: 光罩本來就是另外說明，自己沒提前問沒檢查到就認了吧。 07/27 09:34
推 prettywendy: 一方不誠信一方粗心，不過要求面交不就是為了避免這 07/27 09:38
→ prettywendy: 種不誠實買家嗎...當場驗，有問題就放棄或是殺價， 07/27 09:38
→ prettywendy: 至少我是這樣啦.. 07/27 09:38
推 gerychen: 我不能接受現場殺價欸，只有買或不買的選項而已 07/27 09:46
推 yytseng: 我之前A036遮光罩撞斷，記得跟相機王訂購個原廠的幾百而 07/27 09:54
→ yytseng: 已，不過你既然有疑問那就不要急著交易，這是交易基本的 07/27 09:55
推 Nordheim: 雖然賣家有問題 但你也不用為自己的粗心找一堆藉口 07/27 09:55
→ yytseng: 很多交易糾紛或是詐騙都是利用你急迫的心理 07/27 09:55
→ Nordheim: 記得去報警or提告捍衛你自己的正義 07/27 09:55
→ yytseng: 到現場慢慢看，最好找7-11這種有光不趕時間的地方 07/27 09:56
→ yytseng: 但反過來說，你只能學到教訓沒錯，一手交錢交貨就沒反悔 07/27 09:57
→ yytseng: 我認為這樣去告不太可能成立 07/27 09:58
→ yytseng: 我認為對方可能有意隱瞞，但說詐騙倒是超過了 07/27 09:59
→ yytseng: 你可以參考那些賣二手車的，為何要找評價高的價格高的買 07/27 10:01
對啊，我學到教訓，我也讓他學到教訓，教學相長
刻意隱瞞訊息，也是詐欺呀，還可以說他買賣贓物，懷疑物品是偷竊來的
因為內容物有短少
→ kanokazurin: 老實說他商品頁面的資訊跟你面交拿到的一致內 這樣你 07/27 10:13
→ kanokazurin: 一定理虧的 除非你有問然後他也有回遮光罩的事(如果 07/27 10:13
→ kanokazurin: 沒回那你還是面交取貨 他100%沒事) 07/27 10:13
→ vi000246: 這要告什麼 對方說他不小心忘了放就沒事了 07/27 10:36
→ vi000246: 就變民事糾紛 但你面交沒檢查清楚 所以民事他也沒罪 07/27 10:37
推 PHOTOmax: 我也遇過 配件齊全 結果給副廠的… 07/27 11:11
→ almostreal: 發文有正反意見很正常，注意用詞不要互相攻擊 07/27 11:18
→ ntntc: 他寫盒，單全，遮光罩面交的時候自己要檢查，二手本來就要 07/27 11:34
→ ntntc: 承擔風險 07/27 11:34
他有寫盒單全，盒不是指外盒，是指裡面內容物啊...
噓 andy3020: 給你不同意見的人不一定是你的敵人 07/27 12:00
我沒說敵人，不同意見接受，但完全沒腦沒道理的，我沒必要跟你客氣
因為就是來討戰
噓 j056237: 可能我法盲吧，那你現在應該直接提告詐欺，不用在這邊取 07/27 12:23
→ j056237: 暖，記得回報你有沒有成功，祝福你 07/27 12:23
法盲就多讀點書，你不用一直在這刷存在感
噓 asters: 很多方法玩他 要不要說出來大家聽看看 07/27 12:30
講給你聽幹嘛？打人前還先跟誰說我要打你喔～你是不是他的ptt帳號？
自己動動腦就不就知道了，你這是討論的主題嗎？擺明就來亂的
連標題都不會看？你知道這篇重點在討論什麼嗎...
推 smena: 你也要想你不一定永遠是買家，如果有一天你也要賣東西你期 07/27 12:57
→ smena: 待對方怎麼跟你應對？你要怎麼保護自己？這都是買二手要學 07/27 12:57
→ smena: 習的 07/27 12:57
是啊，別姑息那些投機取巧的人，我買賣東西都是誠實告知資訊
對方不滿就退回這筆交易，硬在那凹擺明就是想鑽漏洞，只是沒想到這賣家水準這麼糟
→ smena: 還有我遇到玩相機的人大部分都很友善，尤其是ptt攝影相關 07/27 13:00
→ smena: 版面許多是業界人士慷慨分享資訊交流觀點，你的case說真的 07/27 13:00
→ smena: 只是二手交易的日常，但你強烈要求版友要給你拍拍呼呼不能 07/27 13:00
→ smena: 表達實際的想法那就不是相機的問題是網路禮儀問題了 07/27 13:00
我沒要討拍啊，有些人根本就來亂罵的
像下面這個mai11iw3250，去查一下就知道他有多少水桶紀錄
*[1;31m噓 *[33mmai11iw3250*[m*[33m: 三小 自己不檢查清楚 你媽寶喔？
推 smena: 坦白說，這個真的還好，因為你也有站不住腳的點，其他類型 07/27 13:06
→ smena: 的商品有些牽涉黑道和暴力那才真的可怕 07/27 13:06
雙方都有理虧的地方，有些人想吞就吞，對方也是抱持這心理，才敢這麼囂張
→ smena: 我覺得有些人也不是真的愛騙可能只是粗心糊塗，與其一一揪 07/27 13:08
→ smena: 出來不如養成自己一套從資訊揭露到成交的交易流程保護自己 07/27 13:08
→ smena: 更來得重要 07/27 13:08
不用一直為賣家辯解吧？他糊塗...打去他直接說遮光罩沒附，是你沒檢查到，沒他的事
這種態度可以忍？
→ smena: 不然說真的，就是全部買新品，二手交易不適合你而已 07/27 13:09
消費本來就有糾紛，你不可能考一次試，考不好就說自己不適合讀書吧
人本來就在錯誤中學習，不然有分過手的都不適合交往，有請過假的都不適合工作
世上沒有這麼完美的人
你講的也太嚴重了我二手交易超過100次以上，一次糾紛就說不適合？
錯一次就不適合，那前面的99次都是白費，這不對吧
推 smena: 你完全搞錯了，這case說真的已經過去，現在值得研究的只是 07/27 13:12
怎麼會過去？難道一個人殺了人，你說這case已過去，人已經死了不能復生
現在該檢討如何立SOP防止人被殺，那個被殺的也站不住腳，因為他沒保護好自己
→ smena: 未來怎麼避免有沒有sop而已，你生氣不是相機比較像心情問 07/27 13:12
→ smena: 題 07/27 13:12
→ smena: 有完美的交易阿，不就買新品？ 07/27 13:12
新品也是有問題的，我曾經在日本橋買讀卡機，上面寫mac可用，結果不能
致電客服，他說mac上面灌windows就能用，你覺得這有合理嗎？
這篇就是留紀錄給版友知道，免得踩雷啊，不然大家都默默不說
我踩雷了，你也踩到一起虧，感受比較好嗎？
ptt本來就是互助，不知道為何很多人心態就是選擇逃避，和諧
推 smena: 還有網路上的討論最大的重點就是人與人非親非故，不要輕易 07/27 13:16
→ smena: 的把為誰辯解掛在嘴邊，那是面對面討論才有的情境 07/27 13:16
→ smena: 你這樣的心態就不對了，逃避和諧意思是有能力管理卻不動作 07/27 13:18
我只覺得你知道一點訊息，就說別人不對，別人不適合二手交易
一直用否定的言詞，但我剛剛講的，你卻視而不見不是嗎？
假設100次二手交易，1次失敗就叫不適合交易二手？你先回答我這問題吧
→ smena: ，但網友本來就是管你去死的一群人，既沒有責任也沒有義務 07/27 13:18
→ smena: 照顧你的權益 07/27 13:18
我從頭到尾都沒叫網友照顧我的權益啊，不知道你在說啥
我一直在說明事情的經過，我也說出我將採取的行動，哪邊有叫人維權？
→ smena: 如果今天只有網管公司職員可以回文我想你連po都不會po吧 07/27 13:19
我想你還是沒看本文吧，目的就在標題，讓大家以後google這人ID時
就能搜到這篇文章，就有參考依據，知道這人信用不好，避免踩雷
推 smena: 日本許多店員真的普龍宮，在國外才體會台灣消保法規多偉大 07/27 13:23
大哥，日本橋不是日本...是台灣的日本橋3C 日本橋資訊廣場
→ smena: 那麼謝謝，但是這個提醒大概跟你接到詐騙電話所以上來提醒 07/27 13:24
→ smena: 這電話不要接相同效力而已 07/27 13:24
你這態度太消極了，我無法認同
人人自掃門前雪，這世界會怎樣不敢想像
我是受過ptt很多版友的幫忙跟資訊，才沒變得像你這樣冷漠
踏入一個不懂的領域，總是會有些熱心的人無私奉獻，幫助
所以我有資訊也會反饋回來上面，那些酸民要怎麼酸是他們的事
反正他們也沒留任何資訊，只會謾罵，然後把一個群體弄臭後，拍拍屁股走人
人家留下有用的資訊，酸民只是留下大便
推 smena: 居然，那你有沒有去申訴？這個應該會過喔表示不正確 07/27 13:29
→ smena: 原來如此你無法認同，一串英文字代號的可能是人類表達了他 07/27 13:30
→ smena: 的心情，網路就是這回事而已 07/27 13:30
感謝你參與討論，跟主題不相關就不說了，不然變成聊天
※ 編輯: ToyaErina (114.47.61.10 臺灣), 07/27/2023 13:30:56
→ smena: 不是，我的意思是日本橋那個case有沒有去申訴 07/27 13:30
→ smena: 日本橋那個case發一篇文可能討論會比較聚焦喔，選擇發文的 07/27 13:32
→ smena: 材料也是網路素養之一 07/27 13:32
→ smena: 我倒覺得dcview就是以毒攻毒，你覺得用ptt對付他有用但事 07/27 13:33
→ smena: 實上他們早就不care 07/27 13:33
推 botdf: 原po 辛苦了，該有的東西本來就要有，而不是蓄意隱瞞賭對 07/27 13:38
→ botdf: 方沒檢查到 07/27 13:38
推 smena: 雖然很同情原po，但該賣家那個發文真的也不能說 07/27 13:45
→ smena: 他資訊不實，畢竟不是打全新品未開封，這真的要 07/27 13:45
→ smena: 小心 07/27 13:45
推 YukiPhoenix: 近全新指的是鏡頭本體吧 配件之類的附加物本來就要 07/27 15:03
→ YukiPhoenix: 再確認 07/27 15:03
→ kanokazurin: 我是覺得你把跟那些你覺得留大便資訊網友吵架的精神 07/27 15:29
→ kanokazurin: 跟心力拿去報案比較好啦 不論結果如何以後大家就有可 07/27 15:29
→ kanokazurin: 以參考的案例了 因為這邊的人即使能給你幫助最後還是 07/27 15:30
→ kanokazurin: 要你有動作才知道能不能幫到你自己啊 07/27 15:30
→ mktg: 看來原po有很多方法可以對付這種不實賣家，希望能持續更新 07/27 16:02
→ mktg: 狀況幫各位版友上一課囉 07/27 16:03
推 kkevin9011tw: 畢竟雙方應該都不是很有經驗的二手交易者，沒有寫 07/27 16:05
→ kkevin9011tw: 出來不一定就是懷鬼胎，可能單純自認遮光罩不是特 07/27 16:05
→ kkevin9011tw: 別重要的東西 07/27 16:05
→ kkevin9011tw: 如果你是用PO文裡的態度找對方理論，那對方多少會 07/27 16:05
→ kkevin9011tw: 覺得有約面交了、基本責任已到，憑什麼要被扣帽子 07/27 16:05
→ kkevin9011tw: 。 07/27 16:05
→ kkevin9011tw: 當然你也絕對有權利提訴訟，希望彼此能達成共識 07/27 16:05
噓 XesLana: 07/27 16:18
推 bicedb: 有告知義務吧。什麼叫做沒問？ 07/27 16:21
→ bicedb: 前面幾樓的反應才是可笑，雙方資訊不對等。賣方本來就有 07/27 16:23
→ bicedb: 告知義務 07/27 16:23
推 bicedb: 看到一些人得過且過的心態。難怪信用兩個字是如此廉價 07/27 16:28
推 smena: 其實一開始貼什麼不是重點，重點是要照片證明這個金額會得 07/27 16:29
→ smena: 到什麼東西 07/27 16:29
→ smena: 面交的時候如果賣方沒有帶過來或缺件你可以當場殺價或者取 07/27 16:31
→ smena: 消交易，沒人可以說你什麼，但至少要為自己留證據證明不是 07/27 16:31
→ smena: 自己的問題 07/27 16:31
→ bicedb: 如果今天買方對此摸摸鼻子。說不定賣方還食髓知味？倒楣 07/27 16:31
→ bicedb: 的不就是下一個買家？ 07/27 16:31
→ smena: 所以每個人都應該落實確認存證才對，說難聽點二手交易先預 07/27 16:33
→ smena: 設對方會坎你油再一步步確認還是比什麼都沒做能夠多保護自 07/27 16:33
→ smena: 己一點 07/27 16:33
→ awaysu: 我是沒在用遮光罩,有一次買了某顆鏡頭用了2年賣給人,對方 07/27 18:29
→ awaysu: 收到說為什麼沒遮光罩,這樣我是受害人還是加害人? @@ 07/27 18:29
→ JoveyHeidi: 前面有人提到 面交完成 沒有對點 你說沒有遮光罩 那如 07/27 18:48
→ JoveyHeidi: 果賣家說 有給你 這樣要怎麼辦@@ 你有提到他不理你了 07/27 18:48
→ JoveyHeidi: 這樣好像無解 07/27 18:48
→ sai1268: 遮光罩不是面交鏡頭必備會要看的嗎？ 07/27 19:26
→ Cervelo1995: 下次先學著好好講話，把那些主觀情緒的字眼拿掉再來 07/27 20:13
→ Cervelo1995: Line久沒回就說心虛、遲到就趕時間讓人沒辦法檢查... 07/27 20:14
→ Cervelo1995: 扯一堆543情緒上的東西看了就煩 07/27 20:15
→ iunn93707: 你要不要聽聽看自己在說什麼 07/27 20:37
→ iunn93707: 確認沒問題後就匯款了 07/27 20:37
推 LosGatos: 噓的才是真的刷我三觀 07/27 21:29
推 overdrive: 幫推一個，交易本來就需要誠信。現在面交都要很小心， 07/27 23:19
→ overdrive: 二手價沒低多少的話，還是全新的省事 07/27 23:19
推 smena: 法律只保護得到和有稅籍的事業單位交易的誠信，這種連身分 07/27 23:21
→ smena: 都沒查驗既沒收據也沒錄影存證的交易坦白說沒人幫得了 07/27 23:22
推 yankae: 奇文共賞原來現在賣二手重要配件沒有可以故意不說賣人喔 07/28 01:17
→ yankae: 沒看到就當你問題，這邏輯真妙 07/28 01:18
→ yankae: 那以後賣東西大家都把所有配件偷A起來賭對方沒看到 07/28 01:19
→ yankae: 賣成功就賺到這樣 07/28 01:19
噓 ericgt: 趕快去告，不要浪費時間在這邊嘴邱 07/28 02:19
噓 yaipei: 我覺得不到詐騙 07/28 02:30
→ OvOvOvOvO: 遮光罩弄壞跟攝影水準有什麼關係 07/28 03:04
→ eucylin: 兩邊都有錯，賣家沒有提前說明遮光罩壞了，原po也 07/28 05:01
→ eucylin: 沒有盡到面交檢查的義務。但每個人對事情會有不同 07/28 05:01
→ eucylin: 看法是很正常的事，原po把每個反對他意見的人都罵 07/28 05:01
→ eucylin: 到狗血淋頭真的是不必要。 07/28 05:01
→ s91ad017: 快去告吧，才能讓下一個人也能依據相同的事提告 07/28 10:10
→ thousandwave: 這你沒檢查到就要認虧 都面交了 07/28 12:25
推 x80378: 就防止不了有心想騙你的人，只能要求自己以後要小心 07/28 12:33
推 x80378: 另外盒單歸盒單，遮光罩屬於配件喔 07/28 12:35
→ x80378: 所以我覺得賣家故意不提配件這個 07/28 12:36
噓 linci: 我倒是很好奇你要告什麼？ 他也沒騙你，你也當場面交檢查沒 07/28 15:26
→ linci: 問題，回家後才說東西沒有。 然後所有跟你站不同邊的都是敵 07/28 15:26
→ linci: 人，你就直接說你想討拍不就好了？ 07/28 15:26
噓 j056237: 回覆樓上，他說他可以告詐欺 07/28 17:52
→ almostreal: 詐欺也告不成阿, 主觀要件客觀要件難以成立 07/28 18:32
→ almostreal: 當然我也可能是法盲要多讀點書的那種啦XD 07/28 18:33
→ CLIFFXX: 雖然賣的人很故意 可是近全新這描述處在很模糊的地帶 畢 07/28 18:41
→ CLIFFXX: 竟不是全新 真的不爽建議告下去 因為要面交不就是要確保 07/28 18:41
→ CLIFFXX: 物品狀況？ 07/28 18:41
推 NorthernStar: 對方沒說，你也沒問。遮光罩搭鏡頭並非常態，要另 07/28 20:45
→ NorthernStar: 購遮光罩的新鏡不少。 07/28 20:45
→ runJ13: 原廠遮光罩都要上千....不知道貴什麼，哪有幾百元 07/28 21:01
噓 asdghjk789: 都面交了 代表雙方完成交易 不檢查清楚…. 07/28 21:17
噓 j056237: 沒事，我們都法盲，可以告詐欺捍衛自己權利都不知道，我 07/28 21:19
→ j056237: 們真的要好好努力努力 07/28 21:19
推 overdrive: 關鍵不是在誠信問題嗎？原廠鏡有帶遮光罩，沒有特別講 07/28 22:55
→ overdrive: 的情況不就是默認有遮光罩？對方最後甩了一句「沒附， 07/28 22:55
→ overdrive: 你沒發現是你的事」這就擺明是故意的…反正你也拿我沒 07/28 22:55
→ overdrive: 辦法。 07/28 22:55
推 KURO1214: 詐騙嗎？如果是可以檢舉給官方 07/29 00:13
推 KURO1214: 其實當下還是要檢查球場再給錢 07/29 00:17
→ KURO1214: 清楚 07/29 00:17
→ KURO1214: 有人會把遮光罩在賣給別人，分很多細項在賣 07/29 00:18
推 evilkyo922: 二手交易沒有任何法規規定鏡頭一定要含遮光罩，或是透 07/29 02:50
→ evilkyo922: 露遮光罩訊息（別拿新品來比），畢竟不是鏡頭本體，所 07/29 02:50
→ evilkyo922: 以交易內容以約定的內容為依據，他沒寫出來本來就不在 07/29 02:50
→ evilkyo922: 交易範圍內，你疏忽沒有用文字逐一確認內容物，留下證 07/29 02:50
→ evilkyo922: 據做依據！不能光憑個人感覺，那這樣我也可以交易完指 07/29 02:50
→ evilkyo922: 責對方沒有附B+W保護鏡嗎？而且你還是約面交當場同意 07/29 02:50
→ evilkyo922: 此交易！你最多只能站在道德面指責對方沒有告知不含附 07/29 02:50
→ evilkyo922: 遮光罩，僅此而已！契約精神就是依照約定的內容交易， 07/29 02:50
→ evilkyo922: 下次記得要再次詳細確認內容物 07/29 02:50
→ visa829: 二手交易基本上大多是正面表列有什麼東西，或是盒單配件 07/29 07:10
→ visa829: 齊全但缺/換/壞什麼的，正面表列狀況下硬要說原廠鏡有遮 07/29 07:12
→ visa829: 光罩所以二手"鏡頭"預設也要帶遮光罩根本就是腦補而已 07/29 07:13
推 xoy: 沒講配件全只說盒單在跟近全新本來就自己要問或看清楚 07/29 07:16
→ xoy: 原文的描述不要說遮光罩了，鏡頭上蓋跟底蓋給副廠甚至沒附也 07/29 07:19
→ xoy: 是自己要檢查要問，這也是很常遇到的 07/29 07:19
推 overdrive: 我是覺得有告知義務啦…資訊不對稱就擺在那邊，有些人 07/29 08:04
→ overdrive: 就怕詳細描述會影響價格。 07/29 08:04
→ visa829: 二手交易就是買方想要什麼、在意什麼但是賣方沒列出來就 07/29 08:31
→ visa829: 去問，要照片、留對話都可以讓自己事後站的住腳，資訊不 07/29 08:31
→ visa829: 對稱又怎樣？有規定買方不能問細節嗎？想省事的話直接開 07/29 08:31
→ visa829: 頭丟一句問是否盒單配件齊全給賣方畫押或是澄清不就好了 07/29 08:31
→ visa829: ，這麼簡單自己可以做好的事情不要只會丟個資訊不對稱就 07/29 08:31
→ visa829: 沒事了 07/29 08:31
推 xoy: 除非二手區有標明敘述要多完整才能發文不然就是自己問清楚或 07/29 08:34
→ xoy: 跳過就好，發文的沒違反版規是能要求什麼？自己要挑審查不嚴 07/29 08:34
→ xoy: 格的版面找東西就自己做好功課而已 07/29 08:34
推 hardypin: 不管賣家還買家，建議都還是先照片跟詳盡文字做好確認 07/29 09:24
→ hardypin: ，避免雙方現場認知有落差，也方便留底佐證保護自己了 07/29 09:24
→ hardypin: ，發文此案來說，剛去網站看了一下日期，單賣鏡頭的那 07/29 09:24
→ hardypin: 篇比發文圖一那篇早了一週（也降價一千），除非有其他 07/29 09:24
→ hardypin: 資訊確認賣家承諾該鏡頭有近全新，不然蠻吃虧的，畢竟 07/29 09:24
→ hardypin: 無法保證一周內產品狀況沒改變（賣家也能辯解說不是同 07/29 09:24
→ hardypin: 一隻），但想捍衛自己權利還是推囉 07/29 09:24
推 smena: 其實原po最大的問題就是把二手交易當作和營利事業交易，所 07/29 10:46
→ smena: 以站在消費者的立場檢視交易。如果有一天自己也當賣家結果 07/29 10:46
→ smena: 買家設陷阱說賣家誠信有問題發文公審豈不是要氣死？所以結 07/29 10:46
→ smena: 論就是買賣二手真的不適合每個人，知道會有心情問題就買全 07/29 10:46
→ smena: 新才有立場總是大小聲 07/29 10:46
噓 vvcc15: 都面交了，對方文案中也僅提到盒單在、近全新跟遮光罩也沒 07/29 11:15
→ vvcc15: 直接關係，自己就是要付責任，如果害怕這種風險買新的沒 07/29 11:15
→ vvcc15: 煩惱 07/29 11:15
→ visa829: 原po一開始對盒單在、近全新的理解就偏離一般DC二手交易 07/29 11:42
→ visa829: 的認知了，盒就真的只是外盒，單就是有保固書，配件是另 07/29 11:42
→ visa829: 計。近全新是販售主體或是指定物品。而不是硬要把兩句湊 07/29 11:42
→ visa829: 一起解釋成完整盒裝內容俱在像新的... 07/29 11:42
推 kang0715: 謝謝告知這位賣家，我覺得缺配件要告知 07/29 11:47
推 smena: 樓上這句缺配件要告知也是容易引起誤會。二手交易的缺配件 07/29 13:09
→ smena: 告知是本來條列拍照確認的項目如果面交前變卦要提早告知不 07/29 13:09
→ smena: 要現場說 07/29 13:09
推 rainxo6p: 在我的認知盒單只是證明這次交易的東西是合法取得 還有 07/29 14:24
→ rainxo6p: 如果需要走保固也比較方便的東西 裡面配件是要另外說明 07/29 14:24
→ rainxo6p: 的 因為這是包含二手折價的部分 也比較不會有後續交易 07/29 14:24
→ rainxo6p: 糾紛 07/29 14:24
噓 bizozi968: 面交缺件這麼明顯自己沒想到現在來公審？ 07/29 21:49
推 joey123xd: 這詐欺根本不會起訴 這直接被法院助理打成消費糾紛 叫 07/30 00:47
→ joey123xd: 你們下去 07/30 00:47
推 btoser: 現在的人賣東西會跟你說會附贈什麼，或者哪裡有缺 07/30 11:08
→ btoser: 什麼哪裡有傷到，就很阿彌陀佛了 07/30 11:08
推 btoser: 大部份的人在賣東西都在那邊用，沒義務告知和賭你 07/30 11:10
→ btoser: 沒問什麼的，難怪在台灣買一個東西都要他嗎很清楚 07/30 11:10
→ btoser: 很了解，台灣人太會騙台灣人 07/30 11:10
噓 j056237: j 大會被原PO嗆法盲沒讀書，要多讀書，因為原PO說可以詐 07/30 12:05
→ j056237: 欺肯定是我們井底之蛙 07/30 12:05
推 smena: 不清不不了解還買二手絕對是買家的問題 07/30 13:58
→ smena: 更多時候買家因為一頭熱買下去結果回去冷靜才來盧你受得了? 07/30 14:00
→ smena: 要不就所有人都買新品一切照合約不然就買賣雙方都對交易很 07/30 14:00
→ smena: 清楚明白，哪有什麼二手交易買方永遠是大爺的道理 07/30 14:01
推 NorthernStar: 原po立論點是「『世俗認知』鏡頭與遮光罩是一組」 07/30 22:15
→ NorthernStar: ，賣方賣二手時沒提故應包含，否則即為詐欺。論點 07/30 22:15
→ NorthernStar: 應該是這樣沒錯吧？但看推文就知道這並非世俗認知 07/30 22:15
→ NorthernStar: ，別說九成認同，看似連七成都不到，若再扣掉同情 07/30 22:15
→ NorthernStar: 票…距離世俗認知的二手買賣慣例很遠。 07/30 22:15
噓 GodIronman: 反對意見就是法盲喔？ 請你快去提告，讓大家知道你多 07/30 22:38
→ GodIronman: 棒棒 07/30 22:38
推 highwaysuck: 有點同情賣家 08/01 04:56
噓 neoma: 在網路上說對方詐騙，你等著先被告加重誹謗吧！ 08/03 21:15
→ andy1864: 二手商品 盒單不就盒子跟保固卡有 08/06 01:45
→ andy1864: 沒寫配件全 所以遮光罩沒給也沒問題啊 08/06 01:45
→ andy1864: 真的在意這些就不要在那省小錢買二手 08/06 01:45
→ andy1864: 買全新的就沒以上問題了 08/06 01:45
推 ukcm: 賣家行為有瑕疵 賣東西原本就是先講清楚就越不容易事後被揮 08/08 01:24