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作者gyboy38 (boy都不boy了)
看板Coffee
標題[其它] 關於產地的處理廠
時間Fri Dec 29 11:56:15 2023
剛好有朋友問我處理廠的問題，整個思考下來滿有趣的， 大家都知道出自不同烘豆商的熟豆會不一樣， 也都知道不同產地、處理廠的生豆會不一樣。 那來自同一個處理廠，同一種處理法的生豆呢? 最近剛好遇到這樣的實例，我使用的衣索比亞 伊迪朵處理廠 G1日曬，豆袋如下。 https://imgur.com/lnDZWhk.jpg
生豆是跟守成買的，後來發現另外兩家生豆商 圓石、克菈菈也有伊迪朵的品項。 圓石也有強調是來自出口商Ardent的貨，G1日曬，有標批次，沒有標示豆種。 克菈菈則是沒有標示出口商，G1日曬，豆種是74112。 守成的資訊原本就公開在官網(如下連結)，其他兩家都是報價單，未獲同意就不截圖。 https://harucafe.com.tw/finca/ethiopia-ardent/ https://imgur.com/dKNvTJc.jpg
https://imgur.com/mpqn3zW.jpg
這個case有幾個有趣的點， 首先，是兩家有明確標示出口商，表示這個出口商的名號對產品是加分的。 不然台灣的生豆進口商不會想讓大家知道他的貨源。 再來是風味，我沒有喝過圓石的，守成、克菈菈都有喝過。 我認為扣除烘豆的差異，守成、克菈菈的喝起來是同一種調性， 都是不錯的日曬豆，果乾香氣、乾淨，沒有同時比較難分高下。 另一個有趣的點就是， 剛好三家的價格有差距(300多~600元)，價格高的會明顯遭到狙擊。 站在我的角度來說，假設別人用每公斤300多塊的伊迪朵日曬G1， 我用600塊的伊迪朵日曬G1，價格上就被輾壓了。 還好我使用的價格在中間，而且水洗、日曬討論度偏低，沒受到影響。 雖然說找豆子還是風味/價格先決，但是遇到這種撞衫的， 就算600塊的那一支風味有到800塊的水準，也只能pass。 當然這樣對品質好的批次不公平，長久下來，生豆商幾次撞衫賣不掉， 遇到規模較大的處理廠時，就會避免挑選價格高、品質好的批次。 退而求其次，挑選品質、價格都中等的批次，甚至挑選最便宜的批次。 我認為盡量標示清楚，透明，或許是改善這個問題的解方。 生豆商，盡其所能把來源、批次、處理法標示清楚， 烘豆商，把生豆商提供的資訊標示清楚，烘豆日也誠實標示。 整個產銷履歷串起來，消費者就能清楚比較各品項的差異，再決定要花多少錢。 咖啡產業漸漸透明起來，想靠資訊不對等獲利，只會越走路越窄而已。 天下熙熙，皆為利來。天下攘攘，皆為利往。 市場，總是會倒向人多的那一邊。 不意外，又寫成一篇逆風的文章，但我這邊的人會越來越多。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.207.73 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1703822177.A.F71.html
推 newererw: 好文 12/29 12:52
推 seaslug: 另一種應變的方式是掛上特規批次之類的形容詞， 12/29 13:38
→ seaslug: 除了出口商名氣以外，也可宣稱特選批次，當然最後還是 12/29 13:39
→ seaslug: 要看實際的風味是否能撐得起那個價格 12/29 13:39
推 vein828: 我覺得透明化應該要抱著意識形態的態度去做，而不是覺得 12/29 14:54
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 12/29 15:09
→ vein828: 我寫越清楚消費者就越能看懂越能多付錢，畢竟一個初次消 12/29 14:54
→ vein828: 費者會不會培養成熟客看的還是你選豆跟烘豆的技術；而透 12/29 14:54
→ vein828: 明化應該是大家本來就應該要做的事情 12/29 14:54
→ lin89710: 還是不一樣 每塊產地每年風土都不同 豆子原料就不一樣 12/29 15:05
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 12/29 15:11
→ lin89710: 了 打包送去處理場就算用一樣的處理法當然也不會相同 12/29 15:06
→ lin89710: 最後的價格一定是風味先決 每年剛採收幾千上萬個批次 12/29 15:08
→ lin89710: 的時候 生豆商有辦法從這個階段下訂豆子 價格肯定是最低 12/29 15:08
→ gyboy38: v大，同意，商品還是要回歸到商品本身競爭力。您最後一 12/29 15:09
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 12/29 15:40
→ gyboy38: 句就是目前的問題。 12/29 15:09
→ lin89710: 接著就是會有一些評鑑開始送審 第一輪入選可能幾百支 12/29 15:10
→ lin89710: 這時候價格就會往上跳大概一倍 但也是之前幾千支裡面就 12/29 15:10
→ lin89710: 存在了 12/29 15:11
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 12/29 15:43
→ gyboy38: lin大，看起來您很了解產地的運作模式，如果方便，希望 12/29 15:20
→ gyboy38: 能聽您分享更多資訊。 12/29 15:20
→ lin89710: 我不是真的生豆商 沒有實際走過流程，只是有認識的豆商 12/29 15:39
→ lin89710: 簡單聊過衣索匹亞的進貨流程而已 ，開一個串怕有些細節 12/29 15:40
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/29 16:01
→ lin89710: 說的不精確會被板上真的豆商糾正XD 12/29 15:40
→ lin89710: 所以只在你下面用推的回答你有明確提到的問題 12/29 15:41
→ lin89710: 同一批豆子 同一個處理場 處理的日子不同天氣不一樣 12/29 15:43
→ lin89710: 多曬兩三天 風味也就不一樣了 12/29 15:43
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 12/29 16:05
→ lin89710: 就當我講故事吧 不要談細節 12/29 15:58
→ lin89710: 最開始豆子採收了，咖啡農普遍沒有後製技術所以都送到處 12/29 15:59
→ lin89710: 理場去，後製曬乾之後直接批發標售 大概可以想成我們農 12/29 16:01
→ lin89710: 會跟批發市場那種樣子 規模再更大 12/29 16:01
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 12/29 16:11
→ lin89710: 這時候只有編號 產地 沒有風味介紹 也是最菜市場價 12/29 16:03
→ lin89710: 生豆商可以下訂樣品豆來試，但是幾千上萬批也是大海撈針 12/29 16:03
→ lin89710: 這時候就是看經驗了 每個地方今年的氣候(風)土壤(土) 12/29 16:04
→ lin89710: 或是往年的品質 前幾年有沒有類似的氣候 都是挑樣品的參 12/29 16:05
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 12/29 16:14
→ lin89710: 考， 挑出你覺得有興趣嘗試的樣品等拿到了試過之後下單 12/29 16:06
→ lin89710: 購買，這時候的價格大概就是台灣賣300上下的豆子 12/29 16:07
→ lin89710: 然後接著可能有COE 或是各種評鑑會 會先海選幾百個批次 12/29 16:08
→ lin89710: 可能由各處理場申請或是一些機構 篩出幾百支到第二階段 12/29 16:11
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 12/29 16:26
→ lin89710: 評鑑也不是只有COE吧 各種的都有可能 總之透過一些方式 12/29 16:12
→ lin89710: 將整年度的豆子篩出一階到幾百支以後 這時候才買的價格 12/29 16:13
→ lin89710: 大概就是台灣看到四百出頭的生豆 當然，你在上一階段就 12/29 16:13
→ lin89710: 買到了有被選到這階段的豆子 就是你能賺到錢的本事 12/29 16:14
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/29 18:10
→ lin89710: 然後再一輪有人進來評測這幾百個，找出幾十支豆子入選 12/29 16:16
→ lin89710: 入選的再一輪挑出一個分數以上的變成競標 12/29 16:17
→ lin89710: 每一個階段 你的選擇變少了 但是價格也就跟著上去了 12/29 16:18
→ lin89710: 這些是走合作社的豆子 小農跟客製應該不在裡面 12/29 16:26
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 12/29 19:18
推 lin89710: 所以現在如果是六百以上的 生豆商可能還會另外取個名字 12/29 16:29
→ lin89710: 不會只寫處理場 就可以跟別人家同處理場的做區分 12/29 16:30
推 janson0125: 你有確認他們的批次一樣，還是Ardent前一手來源一樣 12/29 16:36
→ gyboy38: 感謝lin大詳細的回覆，看起來真是海選，每年來一輪也是 12/29 18:10
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 12/29 19:22
→ gyboy38: 很疲勞。 12/29 18:10
→ gyboy38: janson大，這就是不透明的點，我只能往上一層找出認同其 12/29 18:16
→ gyboy38: 品質的生豆商，並相信他提供的資訊。 12/29 18:16
→ lin89710: 台灣精品的市場不小了 豆商在進貨肯定高品質的也會碰 12/29 19:18
推 Chricey: 關節痛就老人病 12/29 19:36
→ lin89710: CP值的也會碰 我覺得店家做的就是試味道找到適合你的商 12/29 19:19
→ lin89710: 品吧 豆子個性跟烘豆師個性相近的商品 12/29 19:20
→ lin89710: 命名這件事情 我覺得圓石就走得很早也做得很好 12/29 19:22
→ lin89710: 好幾支豆子喊名字大家就知道是他家的貨 名字取的也好 12/29 19:22
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/29 19:36
推 sommerbrisen: 這邊也分享一下我聽到朋友分享的印度茶葉的模式 應 12/29 19:30
→ sommerbrisen: 該是有點相似 茶和咖啡都是季節風土後續處理很鮮明 12/29 19:30
→ sommerbrisen: 的作物 12/29 19:30
→ sommerbrisen: 中大型的歐美茶商都是直接契作或一開始就和茶園、莊 12/29 19:36
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 12/29 19:45
→ sommerbrisen: 園談計劃性種植或直接把整片土地買下來自己操作 無 12/29 19:36
→ sommerbrisen: 論是低價或高價的茶種都有這個需求 若高價茶非契作 12/29 19:36
→ sommerbrisen: 茶商也會在第一時間就直接和莊園試茶訂走 不會流到 12/29 19:36
→ sommerbrisen: 競標的階段 當然還是有些少量流出或小型茶園的操作 12/29 19:36
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 12/29 19:45
→ sommerbrisen: 不同 12/29 19:36
→ sommerbrisen: 茶園莊園都會影響 甚至我們說同莊園同座山不同側的 12/29 19:44
→ sommerbrisen: 茶葉就有風味差異 哪一天哪個時間採 哪個師傅做茶的 12/29 19:45
→ sommerbrisen: 都有差別 12/29 19:45
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 12/29 19:45
→ sommerbrisen: 重點還是在於茶商的選茶能力和在茶產區的人脈廣度 12/29 19:45
→ sommerbrisen: 才有辦法穩定他們自己的品質 12/29 19:45
→ sommerbrisen: 說真的物產的履歷標示透明度是重要的 但這個系統的 12/29 19:45
→ sommerbrisen: 建構成本非常高 加上一般人和一些基礎的玩家是不會 12/29 19:45
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 12/29 19:45
→ sommerbrisen: 研究到這麼深 12/29 19:45
→ sommerbrisen: 咖啡也有太多變因 就算真的是同一天的豆子 不同的生 12/29 19:45
→ sommerbrisen: 豆保存 不同人烘 不同人沖都各有其美妙之處 不如就 12/29 19:45
→ sommerbrisen: 一期一會看待 反而是收到生豆後是什麼樣態就好好的 12/29 19:45
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 12/29 19:45
→ sommerbrisen: 感受好好的烘 我覺得也很重要 12/29 19:45