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作者alan5965242 (Alan)
看板Coffee
標題[器材] 閒聊、比較對岸的2萬內磨豆機
時間Fri Aug 11 20:33:57 2023
主要討論家用單次研磨的磨豆機 有些廠牌也是2萬內但都是75mm刀盤偏商用的 https://i.imgur.com/0X36gWc.jpg
原本打算2萬元左右升級83mm平刀所以開始做了功課 本來考慮二手f83e或是major major是比f83e穩定 https://i.imgur.com/JQkog7Z.jpg
但是我也有一台MSJ+LS大概知道有那些問題 拆裝清潔比較容易但改不鏽鋼磁吸套件沒辦法用氣吹豆倉 靜電飛粉很嚴重，改漏斗我也掃煩了，也沒合適的套件 原本是考慮F83E雖然拆裝麻煩 至少直落粉無靜電飛粉 通道粉自己改個氣吹就好https://www.bilibili.com/video/BV1ET4y1j7wP 但是看到拆出口靜電片我也是炸了 https://i.imgur.com/UHgw5Sx.jpg
https://www.xiaohongshu.com/explore/64a3e652000000001e013aaf 要拆到那還要多拆幾顆螺絲+面板 加上原本刀座拆裝也麻煩所以另尋他機 F83E換SSP或MAZZER刀盤也要稍微修改上刀座 https://www.xiaohongshu.com/explore/6436b664000000001303cbde 發現DF83 v2價錢合適也改了出口檔片+等離子去靜電 問過蘭其亞最快速的分辨方法就是直接打光從出粉口照進去 小問題就只剩下會共震 但這價格沒調速+磁吸快拆也是CP值滿滿 刀盤和f83e一樣，解析度不錯，但會放大酸感，對比大錐刀 https://www.bilibili.com/video/BV1Vy4y1r7bX 原本考慮國外網站購買但覺得溝通不易 所以直接找產地購買，家裡也有220v電壓 淘寶付款方式也方便，VISA、網銀(ATM)匯款、超商代繳 淘寶客服問了一輪最便宜是3690rmb (都會寫到手價多少錢，淘寶上的售價不一定是實際售價，但通常官方號都是那個價 方法是他會叫你先下單不付款，然後會後台幫你改價 但是後來發現海外付款無法使用，所以他直接發了張折價券) 加上私人集運包稅大約500台幣(13公斤)不到17k 集運我是用巧巧郎，新註冊有500折價券(有期限)+5張100元(無期限) 用快(貴)一點的倉庫+打木架應該只要200~300運費 缺點就連絡客服不易，但有APP好操作 https://www.kocpc.com.tw/archives/494684 當然你有覺得哪家更好用可以推薦 關於平刀DF系列也同樣有研究一番 DF83V: 消息是年底可能出，應該會搭配新設計的刀盤 https://i.imgur.com/5ZfdAvd.jpg
https://www.xiaohongshu.com/explore/64b0bc3f0000000034014ce3 其他新DF的消息也都可以看他 應該就是64V加大版，但是售價應該也是加上去 DF64V官方有活動3600RMB，比DF64貴大約1000RMB DF83V官方價應該是超過5000RMB 台幣超過22K，代理商上看30K 所以我還是決定DF83就好 DF64V:上刀座和DF83一樣了 波浪簧片+橡膠固定座 磁吸快拆口+可變速+無刷靜音電機 沒等離子稍微飛粉，幾乎沒有缺點，很成熟的產品了 但價錢和DF83同價 代理商大約20K 電機不是很夠力，必須先開機在下豆才能保證不卡豆 bilibili是有看到說有人慢轉速磨淺培燒電機 https://www.bilibili.com/video/BV1Bm4y1M7b6/ 報"愛生活的翔子"價格3680RMB DF64 GEN2(DF64N): DF83 V2的縮小版 也是波浪簧片+橡膠固定座 83一樣的出口檔片+等離子去靜電 但還是很稍微的飛粉 最容易分辨的外觀改動就是按鈕改旁邊 https://youtu.be/Hd8F2pfOSXA
他頻道有其他靜電的測試影片 對岸8/30開賣，價錢報"快樂咖啡"2500RMB 國外400美元不含稅 做工明顯比舊版好很多，舊版要滯銷了 我DF83有等離子除靜電後幾乎無飛粉，使用體驗良好 https://www.xiaohongshu.com/user/profile/5c03f4b600000000080158ef DF64P、DF64E:出在DF83v1之前，應該還是菊花檔片，有出口檔片卡粉問題 也會有飛粉，改下方刻度調整，雖然好處是清潔後刻度可以保持不變 但我覺得DF64這種調刻度方式根本沒差，記好拆之前的刻度就行 反而換刀盤要拆底座才能歸零，不然刀盤可能卡死 https://www.bilibili.com/video/BV1xM411C7qQ 磨不了手沖刻度 如果不用吹氣豆倉用小豆倉會有堵粉情況 https://www.xiaohongshu.com/explore/63b7b493000000001f002981 應該沒人會考慮這款 HB64:號稱DF64加強版，是咖啡器材商賣家，可調速無刷電機 目前和DF64V對比沒有磁吸快拆 外觀、調速和64V比稍微土炮 但是售價只比DF64高一點 考慮到售價部分可以買 要完美還是64V 出粉口還是會有卡粉問題 https://youtu.be/d4o7bUwQeTY
HB64V2將會有大更新 https://i.imgur.com/LGWEdMU.jpg
8/15號開始預售 定價3260RMB 預售優惠200到手3060 探索者max+:算是很一般的single dose 廠家自製的無孔64mm刀盤，所以換不了ssp沒啥可玩性 後期只分偏手沖義式2種刀盤 矽膠出口檔片會有卡粉堵粉 拍氣吹也會有飛粉都和DF64原機差不多情況 歸零方式採螺絲鎖緊方式，有用戶說規零點會跑 下次的跌代產品打算出可換SSP刀盤的機型 但估計打不過HB64V2 ssp 64mm刀盤對岸也開始掉價了很便宜 brew、mp、hu、ls都820rmb而已 也有玲瓏仿MP的刀盤但也要640 https://i.imgur.com/8ANmzhd.jpg
意外看到磨王mahlkonig x54只賣3500~3600RMB 只要台灣的半價，如果不使用單次研磨可以考慮看看 再來是錐刀部分 我預購了EDGE plus 63mm錐刀，可換mazzer kony的刀盤 拆裝清潔也超容易 預購價是3280rmb收到貨後退100 用集運到手價應該15k而已 對比nich zero算便宜了 因為我感覺edge算很成熟的產品了，中軸精度還可以，探索者售後也非常好 https://www.xiaohongshu.com/explore/64a8d91e000000003500904f 所以我預購了，首批已發貨，我的原本也可以發了 但是配件有些小問題，所以我請客服延後發貨 接粉杯扣不上58手柄，吹氣豆倉蓋子難拿，氣吹後入豆口些微殘粉 官方表示會馬上優化，首批用戶也都會發優化配件 大約8月底才會完成 我用私人集運購買的所以打算等都優化好後再一起發 預購用戶也會收到衝擊粉錘或是第2套刀盤 https://i.imgur.com/5zpkdzJ.jpg
加上集運時間真的收到應該9月初了 https://www.bilibili.com/video/BV1394y1r7Bo https://www.bilibili.com/video/BV1V8411R71U https://www.bilibili.com/video/BV1hu4y197VW 還有需要防跳豆裝置，不然容易有豆子下不去的狀況，探索者官方表示正在設計倉壓配件 https://www.xiaohongshu.com/explore/64dde581000000001201fdc1 首批預購用戶會送別種風味的63錐刀刀盤 https://www.xiaohongshu.com/explore/64e6d582000000000302131c 非預購價格報暗號3480RMB，大活動3322RMB 小錐刀 vs3:除了外型比lagom mini好，其他沒一項打得過 舊版磨淺培會卡豆研磨，有跳刻度現象(彈簧問題) 新版不知道有沒有改進，刀盤宣稱有加大，但一樣都是標準38mm的 靜電算是滿嚴重的，2個VS3影片都有滿嚴重的靜電吸附問題 偏義式刀盤細粉多尾韻厚重 和lagom對比的粒徑分析 https://youtu.be/zrPNduBdm4s?si=FvakmTF64YG3mmqh
https://youtu.be/LS07pWB2XR0?si=Xj3TC6H_REKam9fr
lagom mini:大家都知道了可以買，沒什麼缺點，對岸磨豆機一線品牌 如果價格和外型可以接受的話 風味應該接近C40 轟炸機sniper:2000rmb，官方號賣得不錯，但討論度很低 應該是因為非專門生產磨豆機的廠家，也是代工廠貼牌，所以咖啡玩家很少買 edge:顏質高，賣很久了沒什麼大缺點，磨淺培沒問題 磁吸出粉口會有卡粉，個別用戶說有時候會輕微跑刻度0.1 活動最便宜時18XXrmb可入手大約8000台幣 後期接粉杯有改進以及轉速低所以沒啥飛粉 缺點就磨得慢義式30~40秒，電源帶個大磚頭 非常大的豆子會磨不到，之後會出類似EDGE PLUS的新刀盤解決這問題 台灣代理賣個一萬應該會賣爆 https://www.xiaohongshu.com/explore/64dfac34000000000a01a5eb max:有段版不建議，矽膠出口檔片會有卡粉堵粉情況 拍氣吹太大力會有靜電飛粉情況，電機功率低也不建議磨淺培 無段版快7000塊，應該直接考慮edge 有滿多用戶有卡豆的情況，建議開機後再放豆 https://www.xiaohongshu.com/explore/64ea3b4c000000001201e203 https://www.xiaohongshu.com/explore/639093370000000022034f84 大錐刀 jt83:綠融的產品，3000rmb上下，顏值4個字:醜爆了，用的是淘寶仿hg-1的83錐刀 可換其他83錐刀 但是售後超級差，也是個土炮廠，加工精度也不太好 拆開清潔就不給保固了，自己負責維修費 https://i.imgur.com/0hAy7qk.jpg
根據小雨大jt64的影片經驗 還有01的文章第二頁後的慘況 https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=640&t=6627943 jt64中軸下刀座精度很差自己拍出來的影片下刀盤都在晃 https://www.xiaohongshu.com/explore/64c4d49700000000120193f6 拆裝影片在這 https://www.xiaohongshu.com/explore/64cb84fc000000001201c196 飛粉滿嚴重的 https://www.bilibili.com/video/BV1H94y1z7Qj/ 已經有購買者發中軸精度影片了，就是晃，明顯和jt64同做工 價格便宜的半成品設計 https://www.bilibili.com/video/BV1Au411E7yX 建議看完01那篇文章2.3頁的留言再來考慮看看 改造型後還是稍微可以入眼 https://www.xiaohongshu.com/explore/64ce70bd000000001701a2cf 之後打算再出JT83 PRO版本，只能說每批的設計都不一樣 新版本相同價格，舊版本要加上支架和新的出粉嘴還要自己出錢 第一批買JT83基本就是產品測試員，設計更變後續沒有免費升級 https://www.xiaohongshu.com/explore/64e6d1a80000000010032cc1 這是對岸DIY版本83錐刀的中軸精度，不到3000RMB，但只發零件要自己組裝 對比看看就知道中軸差距在哪 https://www.xiaohongshu.com/explore/64f31c1e000000001f0072f5 霸力歐83錐刀:3800RMB，仿KEY grinder，活動價3420RMB 這家廠商給的規格都很嚇人ex:小魔王2.0S仿EK43的90mm平刀 應該是對岸產的仿HG-1改電控版本 吊鐘結構問題加上仿製的HG1中軸不穩固精度不是很好，還有調節螺紋加工公差有點大 請看完這整串https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=640&t=6408154 https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=640&t=6522762 https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=640&t=4298475&p=2 這台刀盤粒徑分布跟正版HG-1是相對均勻的 因為正版HG-1是使用MAZZER刀盤，所以大顆粒會更多 https://www.xiaohongshu.com/explore/6221c74e000000002103689c https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=640&t=5740475 有人用這台換了MAZZER 187C可直上 風味層次 MAZZER 187C >原廠12星刀盤 尾韻(甜感/乾淨度) 原廠12星刀盤>MAZZER 187C https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=640&t=6368251 但問了對岸幾個咖啡玩家都說這台表現不差對得起價格，使用上沒什麼問題 標準83大錐刀的風味呈現，分布粒徑廣(不均勻)產生的醇厚均衡柔和 使用心得可以問 https://www.youtube.com/@AdamJosh/videos 玲瓏電磨64平刀/63錐刀:也是土炮廠，但刀盤自製機器精度高 老總喜歡吹自己的刀盤牛B https://www.xiaohongshu.com/user/profile/5e1ffbfa000000000100a019 售價也不低3600/3200，製造發貨慢，沒認真做售後 同樣價格有其他功能完整、售後完整的選擇 https://i.imgur.com/ut8UQJF.jpg
電源接口處裸露，也會有飛粉 https://www.xiaohongshu.com/explore/64dcd844000000001201ab7c 玲瓏K30(64平刀)也有用戶抱怨會漏電，售後服務和老闆處理態度也是一言難盡 可以看看淘寶店的用戶評論 https://www.xiaohongshu.com/explore/6416d1a30000000013014aa1 之後打算出MAZZER 83錐刀的版本價錢接近5000RMB 活動價Italmill版本只要2490，大約11000台幣 出品平滑柔順，但略顯單薄 但只要NICHE的半價就能獲得63錐刀磨豆機，還是可以入手 MAZZER版本就要3340RMB了，價差接近4000台幣 出品口感豐富，風味突出，這個價差值不值得就自行考慮了 最後，沒有哪一台磨豆機是完美的，一定會有缺點只是你能不能接受而已 請當作無保謹慎購買，但某些廠商還是很願意給你做售後的 1萬元內的如果包台免運可以考慮官方直郵，但注意要申請EZ WAY 稅金約10%，所以大約多800~1000而已 私人集運包稅可能也要300~400，但速度差了一倍 某些(廠牌)機型去bilibili、小紅書找咖啡博主評測報名子會有優惠價 購買請注意電壓，DF系列通常只有220V，110V官方號問看看不然就是國外網站買 帶大磚頭變壓器的低速高扭的錐刀通常110V都可以兼容 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.57.174 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1691757240.A.ED4.html
推 SURREALTMR: 不得不推一個太強.一堆相似型號我都搞不清楚 08/11 20:40
推 jimhuang: 我手邊有一台近全新的df83v2要賣，有興趣可以私我 08/11 21:20
推 yhyang1991: 最近在看義式電磨 除了Eureka之外也開始把腦筋動到陸 08/11 21:22
→ yhyang1991: 機上。這篇幫助很大，感謝！ 08/11 21:22
推 davidcty: 轟炸機、Edge、惡作劇還有蝮蛇應該都是山寨mini換殼版 08/11 22:35
推 Chricey: 關節痛就老人病 08/30 17:22
→ davidcty: 不知道Starseeker的衝擊粉錘是不是Bincoo那一隻？ 08/11 22:35
→ alan5965242: 只能說上刀座固定方式仿mini，畢竟機身刀盤電機細節 08/11 23:07
→ alan5965242: 都是自己設計的，不然那些商用磨豆機也都是同樣的 08/11 23:11
→ alan5965242: 不是螺紋刀座直接旋入，就是彈簧刀座頂住螺紋刻度盤 08/11 23:22
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 08/11 23:22
→ alan5965242: 手撥老機器幾乎都長一樣，但蝰蛇V8和DOHO應該同一支 08/11 23:23
推 Aerials: 磨豆機chifi化 08/11 23:58
推 LAKETAIL: 不知道大機海時代 P64還值不值得買 08/12 00:00
推 HyDroGen2528: 推 08/12 00:15
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 08/12 00:15
推 s99798511: 我買max買太早，edge外型好看很多 08/12 00:58
推 newererw: 泰磨呢 08/12 02:19
推 tubahorn: 推！很棒的分享 08/12 10:58
※ 編輯: alan5965242 (180.217.57.174 臺灣), 08/12/2023 12:05:56
推 sagreetiya: 多喝手沖的話推那個 08/12 11:51
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 08/12 11:51
→ alan5965242: 泰磨目前只賣078手沖版，討論度太低，沒有真實購買者 08/12 12:36
→ alan5965242: 使用在義式方面的體驗，EX會不會靜電卡粉卡豆什麼的 08/12 12:37
※ 編輯: alan5965242 (180.217.57.174 臺灣), 08/12/2023 12:56:53
推 TheGame: DF64V非常容易卡豆，不是很推薦 08/12 12:56
→ alan5965242: 看來那低轉淺磨燒電機是真的，應該是無刷電機的鍋 08/12 13:03
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 08/12 13:03
推 YCL13: 推比較分享 08/12 14:44
推 kgblbarbar: 推感謝分享 08/12 15:38
→ alan5965242: DF64V先開機再下豆一樣會有卡豆問題嗎? 08/12 17:39
推 lmw: 來不及看到這篇，才入手niche沒多久… 08/13 20:56
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 08/13 20:56
推 kgblbarbar: 請問有推薦對岸的半自動義式機嗎~ 有想看一下格米萊 08/13 21:26
→ kgblbarbar: 不過比較麻煩的是對岸都是220v 08/13 21:26
推 yan1314: 感謝詳細解說！可惜我先定了泰摩64義式，看完您這篇我因 08/13 22:48
→ yan1314: 該會選max/edge! :) 08/13 22:48
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 08/13 22:48
→ alan5965242: MAX我是不太推，也是有卡粉飛粉問題，強迫症患者會覺 08/14 02:17
→ alan5965242: 得不好用很煩，但DF64也有這問題但卻很多人推 08/14 02:20
→ alan5965242: 半自動我是覺得格米萊規格不錯價格也便宜，但我不敢 08/14 02:22
→ alan5965242: 推，因為電子零件多真的壞了走保固超麻煩，找台灣店 08/14 02:25
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 08/14 02:25
→ alan5965242: 家修也不一定有料或是是商用零件，磨豆機構造較簡單 08/14 02:27
推 BWF: 不同的電源頻率，會不會導致設備壽命異常或壽命較低，不知道 08/14 11:11
→ BWF: 有沒有人有經驗，近期想在對岸入手磨豆機&義式機 08/14 11:11
推 TheGame: 我DF64V有跟原廠拿改善卡豆元件，情況有改善 08/14 15:01
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 08/14 15:01
→ TheGame: https://i.imgur.com/tUQtP71.jpg 08/14 15:01
→ TheGame: https://i.imgur.com/K7TXmNV.jpg 08/14 15:03
推 kgblbarbar: 感謝推薦 會想買Edge+ 08/15 00:15
推 Meyellis: 這篇有強，選擇障礙中 08/17 08:02
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 08/17 08:02
推 DGhongwei: MAX 還不錯，自己小團購了10多台鍍鈦8星版 08/18 02:21
推 DGhongwei: MAX錐刀、幾乎0殘粉，已經小勝小富士傳統機身設計 08/18 02:24
→ alan5965242: 8/18收到DF83了，8/6發貨的，走最便宜(慢)的經濟海快 08/18 13:14
→ alan5965242: 包稅實付17.1K到手，沒打木箱，集運商的塑膠麻布袋+ 08/18 13:17
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 08/18 13:17
→ alan5965242: 兩層的外箱，收到後只有最外層有輕微磕碰，裡面也有 08/18 13:18
→ alan5965242: 很厚的防撞泡棉包裹機子，煮了一杯風味層次比SSP64LS 08/18 13:24
→ alan5965242: 好不少，肉眼看較均勻比LS的細粉大顆粒少，也有可能 08/18 13:26
→ alan5965242: 是MSJ的設計不壓倉跳豆殘豆較多影響粒徑 08/18 13:28
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 08/18 13:28
→ alan5965242: 還有我是500折價券過期，只用100的，不然再省400 08/18 13:55
※ 編輯: alan5965242 (1.200.182.9 臺灣), 08/18/2023 16:27:11
推 hozeng: 推感謝詳細分享，最近正在找萬元左右的磨豆機 08/21 09:29
推 yhyang1991: 8/19買了Tiamo的TF64r（推測是Tiamo貼牌的探索者Max 08/21 11:18
→ yhyang1991: +） 08/21 11:18
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 08/21 11:18
→ yhyang1991: 使用了兩天，磨豆聲音偏高頻但我覺得沒有到很大聲， 08/21 11:18
→ yhyang1991: 磁吸底座又加了止滑有點多此一舉但這就見仁見智XD 08/21 11:18
→ yhyang1991: 落粉不太乾脆，感受得到豆子已經磨完了粉還在陸續被 08/21 11:18
→ yhyang1991: 推出來 08/21 11:18
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 08/21 11:18
→ yhyang1991: 官網售價15000特價12000（詢問店員表示目前特價沒有 08/21 11:18
→ yhyang1991: 說何時結束 可能會是常態的） 08/21 11:18
※ 編輯: alan5965242 (1.200.188.2 臺灣), 08/29/2023 21:49:40
推 a543838538: 想問各位強者前輩：對岸買來臺灣的磨豆機，電壓的 08/30 02:18
→ a543838538: 部分都適配嗎？尤其是探索者edge+，沒問題的話小弟 08/30 02:18
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 08/30 02:18
→ a543838538: 要衝了！！！ 08/30 02:18
→ alan5965242: 電壓的話是沒問題因為都有磚頭變壓器，請他換成美插 08/30 17:17
→ alan5965242: 就行，但建議等優化配件出，現在買是沒問題，但後續 08/30 17:19
→ alan5965242: 要發給你優化配件就很麻煩，報暗號應該能折200 08/30 17:22
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 08/30 17:22
→ alan5965242: 我也是下單後等了2個月還在等他完整後才發貨 08/30 17:23
推 pzch: a大暗號是指？ 最近在物色中 08/31 23:01
→ alan5965242: https://www.bilibili.com/video/BV1394y1r7Bo/ 09/01 18:31
※ 編輯: alan5965242 (1.200.88.236 臺灣), 09/06/2023 21:56:42 ※ 編輯: alan5965242 (1.200.88.236 臺灣), 09/07/2023 14:55:41