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作者teddy12114 (すこん部-百鬼組-嘿民)
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標題Re: [轉錄] 現任立委兼刑法學者對iWIN議題觀點
時間Sun Feb 4 18:08:55 2024
看起來最該努力爭取的結果是想辦法定出一個能讓多數人接受的界線吧？ 在虛擬方面怎樣會被歸類在違法兒色 然後有哪幾條線可以切 我自己會這樣分 從上到下嚴重到輕 (1) 擬真AI圖 這個比較沒有什麼爭議 大多人應該是能同意把它切出去的 (2) 動漫風蘿莉(12歲以下) R18圖 這邊比較有爭議 也是拋到大眾視野下很容易被攻擊的 但我個人覺得雖然這不應該違法 但真的要定界線可能是需要妥協的 (3) 動漫風未成年(18歲以下包含看起來像也是) R18圖 這邊應該是會影響到非常多人的地方 (2)了不起不用蘿本就好 但到這邊基本上超過九成的R18素材通通都會被視為違法 相關同人展也都可能會大受影響 應該是底線不能被切出去的位置 (4)動漫風未成年(18歲以下包含看起來像也是)色圖 非R18 就是前幾天恩不里居出來喊的標準 只要看起來清涼有性暗示聯想就NG 這條標準基本上別說動漫迷了 大概連正常人看動畫都會被影響到 超過九成的動漫都會有未成年人物 或是看起來像未成年的角色 然後只要有個泳裝溫泉福利回就直接進入斬殺線了 然後幾乎所有手遊 vtuber大概通通會被影響 也是最近最會讓人擔心的標準 基本上退到這邊就真的ACG完蛋 以上自己心中的幾條標準線 如果3月討論的方向是盡量降低定出標準的傷害 會覺得應該要怎麼去攻防標準呢？ 討論看看吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.162.191 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1707041337.A.AA0.html
推 wolver: 你是那位高官嗎? 還是衛福部是你管的? 不是的話自覺得一點 02/04 18:10
→ LexCorpAX: 照這樣標準沒道理 影視劇作 小說不通通一起審查 02/04 18:10
→ wolver: 回去看看衛福部高官說啥好嗎!! 02/04 18:10
推 fish7333: 司長說了算 02/04 18:11
推 efun77000: 認真切就是切R18,但是本來R18就已經切到限制級了 02/04 18:11
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 02/04 18:11
噓 wahaha99: 所以怎樣算12歲以下? 你似乎不知道為什麼不可行 02/04 18:12
噓 Hosimati: 阿一樓你又是誰？只會複製貼上一直洗 02/04 18:12
推 jupto: 誰說ACG都完蛋 當歐美的超級英雄不是ACG嗎? 02/04 18:12
→ william456: 照司長說法就是沒標準呀 02/04 18:13
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 02/04 18:13
推 Edison1174: 中世紀教會說你有罪要買贖罪券 罪都教會說的 02/04 18:13
→ teddy12114: 12歲以下那個就是只用作品提的年齡判斷啊 如果是司長 02/04 18:13
→ teddy12114: 那種看起來像就算就是我這篇的(3)位置了 02/04 18:13
→ william456: 當然必定有門路的開綠燈 02/04 18:13
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 02/04 18:13
→ Edison1174: 你敢質疑教會你就是異端 會被火刑燒死 02/04 18:13
推 Lupin97: 最樂觀爭取就會是2吧，至於現在就有一個實測、黑白工坊 02/04 18:14
→ teddy12114: 我引文的原文不就是想辦法定出一個標準嗎？而不是讓i 02/04 18:14
→ teddy12114: win 無限上綱到(4) 02/04 18:14
推 Kroner: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 02/04 18:14
→ Lupin97: 陳列的網站商品絕大多數是2，他3月重新開張後會保留多少 02/04 18:15
→ Lupin97: 商品可以販售，就算一種金絲雀測試了 02/04 18:15
→ william456: 就不會有標準的心證呀，或是標準也是參考用的 02/04 18:15
推 wolver: 你為啥覺得你的想法有用? 你是皇上的兒子嗎? 02/04 18:16
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 02/04 18:16
→ william456: 開會只是在洗臉而已，都演幾次了，還看不懂 02/04 18:16
→ Lupin97: 不過，這樣的確會對AI咒術師族群作斷尾QQ 02/04 18:16
→ digitai1: 總比中國仔在這叫囂風像帶不回來好多了 02/04 18:16
→ digitai1: 泰迪有想法是不錯的 02/04 18:16
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 02/04 18:16
→ wolver: 你家世世代代是高官貴族嗎? 都不是的話,為啥覺得有用? 02/04 18:16
→ wolver: 2020年到2023年都演過多少次了 自己還信就是你的問題了 02/04 18:17
→ wolver: 那種說人家中國仔 結果一點證據都拿不出來 才是問題 02/04 18:18
→ digitai1: 不用擔心了 Wolver公告永桶了 02/04 18:18
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 02/04 18:18
推 RayPTTer: 虛擬作品分級跟封面加註警語可行吧 02/04 18:18
→ digitai1: 你就安息吧 家屬答禮 02/04 18:18
→ wolver: 跟IWIN一樣 皇上認定的 02/04 18:18
→ moswu: 馬的一樓不想討論可以不要來嗎 02/04 18:20
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 02/04 18:20
→ scarbywind: iwin就外包,你講再多公務員都是矮東凱爾 換一包就算惹 02/04 18:20
推 wolver: 文字獄的地方在說人家IWIN不好 可憐 02/04 18:20
→ scarbywind: 外包警告也沒任何法律效率 是你自己會怕喔 02/04 18:21
→ scarbywind: 益 02/04 18:21
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 02/04 18:21
推 Lupin97: https://i.imgur.com/PEbxmwv.png 02/04 18:21
推 moswu: 真的耶給wolver上個香 02/04 18:22
推 Lisanity: 某w再見 我們不會懷念你 02/04 18:22
→ Lisanity: http://i.imgur.com/R0S3Y1N.jpg 02/04 18:22
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 02/04 18:22
推 shields5566: 恭喜wolver 你WIN了 02/04 18:22
→ digitai1: 讓他多吐幾句遺言 02/04 18:23
推 nekolyst: 日系畫風對比美系畫風先-5歲 02/04 18:25
推 blueash: 不想討論 只想搧風點火的 終於被永桶了 02/04 18:25
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 02/04 18:25
→ n20001006: 跳針到一半被桶笑死 02/04 18:25
→ Lisanity: 然後拜託檔案不要被win啊啊啊 QQ 02/04 18:26
→ nekolyst: 樓上L大的金絲雀比喻挺適合的，就等看看他們重新上架後 02/04 18:27
→ nekolyst: 是什麼情況 02/04 18:27
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 02/04 18:27
→ astinky: 家屬答禮~ 02/04 18:29
推 Nuey: 檔案都不知道被IWIN幾篇了== 02/04 18:30
噓 wahaha99: 沒有辦法訂標準 要說幾次 02/04 18:31
→ wahaha99: 你拿一個標準來衡量NEW GAME跟足球小將翼看看 02/04 18:32
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 02/04 18:32
→ wahaha99: 看看能不能衡量出個鬼 02/04 18:32
→ Lisanity: 我知道 只是看到檔案被win真的難受 02/04 18:32
推 Peurintesa: 檔案能下莊我就當勝利 畢竟西恰被開第二槍的就是檔案 02/04 18:32
→ wahaha99: 覺得二次元能訂出標準的 不是壞 就是作品看太少 02/04 18:33
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 02/04 18:33
→ delmonika: 為什麼一定要這法通過?就不能不要這法嗎？ 02/04 18:33
推 kuijun228: 一樓是在學以前的小組長 被永桶了嗎 02/04 18:33
推 moswu: 其實就是一刀切最快，問題是那一刀恐怕不是洽眾想看的 02/04 18:33
→ moswu: 那你要問兒少家長團體能不能不要這個法，這就政治問題啊 02/04 18:34
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 02/04 18:34
→ Peurintesa: 現在就是不知道要調整法案的目的是要針對什麼項目 02/04 18:34
→ Peurintesa: 既然機關廢不掉 法案一定要改 那就取最輕傷害了 02/04 18:34
推 forever9801: 其實司長講的 你各位更應該跟立委施壓 02/04 18:35
→ moswu: 怎麼感覺還是一堆人覺得這是法律問題 02/04 18:35
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 02/04 18:35
→ forever9801: 司長就只是個公務人員 政府輪替還是在那裏 02/04 18:35
推 dandes0227: 一樓再見 掰掰 02/04 18:35
→ forever9801: 基本當然是法律問題啊 法律修好你行政權根本連擴權 02/04 18:35
→ forever9801: 解釋都不可能 02/04 18:35
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 02/04 18:35
→ Peurintesa: 目前看來有中槍就西恰貼文和黑白工坊 就沒繼續擴散了 02/04 18:36
→ moswu: 事務官就是擦屁股的，她不可能被換掉 02/04 18:36
→ forever9801: 反之法律不對 你持有A漫就會被判刑 02/04 18:36
→ moswu: 法律修好XDDD你認真的嗎，你有聽過同婚吧 02/04 18:36
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 02/04 18:36
→ Peurintesa: 看起來是滿針對ptt的 黑白工坊那個中槍還沒話說 02/04 18:37
→ Peurintesa: 檔案和ina會倒地真的莫名奇妙 02/04 18:37
→ forever9801: 而現狀基本上就是這樣 你不從法律修回來 只是檯面下 02/04 18:37
→ forever9801: 自己玩而已 02/04 18:37
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 02/04 18:37
推 louie83279: 這件事的政治問題跟法律問題一樣麻煩，不可能只處理 02/04 18:37
→ louie83279: 其中一邊 02/04 18:37
→ moswu: 所以你要怎麼修法？不就要找立委 02/04 18:37
→ forever9801: 同婚是動到民法 影響異性戀人的權益 02/04 18:37
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 02/04 18:37
→ forever9801: 找立委沒錯啊 有立委給予友善回應就要支持 02/04 18:38
→ moswu: 你看看立委修(廢)法的動力很大嗎？ 02/04 18:38
推 DarkerDuck: 1. 兒少法刑法 2. 頂多行政罰500 3.4都算是創作自由 02/04 18:39
→ moswu: 同婚動到異性戀的權益XDDD你是護家盟派來的吧 02/04 18:39
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 02/04 18:39
→ forever9801: 反正不做永遠沒機會 這屆還有一堆急著表態建功的 02/04 18:39
→ forever9801: 就是有你這種整天蓋別人帽子的 ACG圈才扶不起阿斗 02/04 18:40
→ moswu: 表態建功很大比例也不會是跟洽眾表態啦 02/04 18:40
→ forever9801: 這樣講拉 看動漫的台灣少說有100萬人口 02/04 18:41
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 02/04 18:41
→ moswu: 同性戀的部分你真的用護家盟論點啊，這都不能講？ 02/04 18:41
→ forever9801: 如果某黨很缺票 我認為很有機會 總之立委投書丟一丟 02/04 18:41
→ teddy12114: 這篇原串就算是給予友善回應的立委吧？對方提出的方 02/04 18:41
→ teddy12114: 向是想辦法定出一個能讓大家接受的標準 所以我這篇才 02/04 18:41
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 02/04 18:41
→ teddy12114: 會打出一些個人覺得的標準線 02/04 18:41
→ forever9801: 你要弄到公投當然就是要吃別人的論點批評 02/04 18:42
→ forever9801: 一昧地只會批評解決不了問題 02/04 18:43
推 SinPerson: 先給出一個方向，這樣才能回頭檢視前面Ina跟檔案的檢舉 02/04 18:44
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 02/04 18:44
→ SinPerson: 是不是太過粗暴 02/04 18:44
→ scarbywind: 光就少年的部分結論就是無解吧.. 02/04 18:46
推 allen886886: 我覺得先切擬真AI圖應該是大多版友能接受的 02/04 18:46
→ scarbywind: 最好是有辦法分出這個是18歲高中生那個是17歲高中生 02/04 18:46
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 02/04 18:46
→ scarbywind: 但問題是沒辦法明文的事情交由一個不受約束的外包去判 02/04 18:46
→ scarbywind: 斷 然後用這個警告沒有行政處分效力去說桿我闢事 02/04 18:47
→ scarbywind: 所以最大的問題又不是沒有明文標準 02/04 18:47
噓 RoastCorn: 認真去訂這些就是個笑話 02/04 18:48
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 02/04 18:48
→ scarbywind: iwin公開資料理最後真的有送檢警的50多件 總共警告 02/04 18:49
→ scarbywind: 1600多件 等於99%都是自己濫發警告 02/04 18:49
推 p597fg: 2比照遊戲規範分級 如果要下架有用槍的遊戲應該都要比照 02/04 18:51
→ p597fg: 辦理 02/04 18:51
推 Kroner: UC2神招啊，吃下去就對了 02/04 18:51
→ sincere77: 不可能這樣切的啦，那些官員和保守團體的腦袋就是因為 02/04 18:56
→ sincere77: 二次元好欺負，所以我不希望出現的都消失下架最好 02/04 18:56
→ sincere77: 首先把他人的架空創作自行拿來判定角色年齡這件事本身 02/04 18:58
→ sincere77: 就是不可能達成的，同理畫風怎麼定義也是 02/04 18:58
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 02/04 18:58
推 forever9801: 只有1有機會切出去 234不用想太多 兒少沒有分12/18禁 02/04 18:59
推 lovesleep68: 所以99%是不是都被刪文了.... 02/04 18:59
推 scarletshot: 雖然現在最垃圾的是衛福部跟兒少團體 但是iwin也是 02/04 19:05
→ scarletshot: 很糟糕 害人被刪文然後也沒什麼挽回補救的方法 就當 02/04 19:05
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 02/04 19:05
→ scarletshot: 沒事 02/04 19:05
推 p9i1n0g0u4: 這司長如果哪天當警察 我看海邊游泳池全部都被送妨害 02/04 19:21
→ p9i1n0g0u4: 風化 02/04 19:21
→ senyuu: 高中男生畫得高帥腹肌的也該列入斬殺線，別跟我說沒有色 02/04 19:58
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 02/04 19:58