看板 Aviation
復飛已經3年了 連很嚴謹的中國都放飛了 軟體 Debug 應該也都差不多了吧 !? 不知道最近2年還有內部發現什麼 bug 嗎? 還是反向思考 被放大檢視後比較安全 ? 大家現在還會查一下自己要做的飛機是不是 737 max 8 嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.81.110 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1693632351.A.16B.html
domago: 保險保高一點 09/02 13:31
temu2035: 我會避開ATR 09/02 13:54
dbdudsorj: 不會啊 而且大概再過個6-7年左右 想避也避不了囉 09/02 13:56
NiChu: 我會避開復興航空(反串要講) 09/02 14:04
KW96: 結果復興 遠東 立榮 華信最後全都引進ATR 09/02 14:22
Chricey: 不動對關節最好,拎北都躺著 09/03 05:23
KW96: ATR在台灣一統天下 09/02 14:23
d3571432: 搭過加航737max YVR-YYC,都放飛了沒什麼好擔心的吧 09/02 15:03
wang960615: 硬體本身就有問題,軟體再怎麼修都是治標 09/02 15:28
wang960615: 其他行業的我不知道會怎麼想 09/02 15:28
Kroner: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 09/03 09:20
wang960615: 但是做車出身的,很了解機械體質優劣的利害 09/02 15:28
wang960615: 我司的柴油車,軟體再怎麼修、更換的新引擎一樣在沖 09/02 15:29
Cedef: 他不是硬體有問題是軟體有問題 09/02 15:38
Cedef: 本質上就是為了賣飛機讓ng飛行員可以無損丟去飛Max 09/02 15:38
Kroner: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 09/03 09:45
Cedef: 但實際上氣動結構不同所以靠軟件修。 09/02 15:38
Cedef: 所以飛行員培訓好了目前沒有其他問題 09/02 15:38
PsMonkey: 所有(不合我意的)國際認證機構都是被 xx 收買啦 09/02 15:56
dunkylu: 連真正問題出在哪都不知道就亂屁一堆,厲害了 09/02 16:07
Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 09/03 12:16
ewings: 要用軟體限制,代表硬體設計不良,不如一開始就選bug少的 09/02 16:08
Yijhen0525: 好像跟波音的CEO有關,之前換了只懂金融的 09/02 16:19
js52666: 要避開787這台政治機 09/02 16:20
Yijhen0525: 只知道省成本,省到後面就出這樣的大包 09/02 16:21
Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 09/03 12:18
civic8th: 嚴謹的中國?我是不是看錯了什麼?是政治因素吧 09/02 17:14
fman: 737max 先前問題主要是MCAS系統收到錯誤攻角數據,所以修正 09/02 17:25
fman: 好後就可以直接復飛,經過兩次空難後各國絕對是最高標準來檢 09/02 17:26
fman: 視,既然都通過了飛安基本沒什麼問題了 09/02 17:26
Chricey: 不動對關節最好,拎北都躺著 09/03 12:23
fman: 其實wiki都有寫,這邊是專版希望版友能更專業一點,起碼推文 09/02 17:27
fman: 前先了解一下狀況 09/02 17:27
blpac: 最早停飛737max的國家,現在看只能說是先見之明 09/02 17:33
blpac: 既然這裡是專板,那還請樓上不要造謠 09/02 17:38
Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 09/03 22:41
blpac: 並不是什麼修正數據就能復飛,如果那麼簡單也不會拖那麼久 09/02 17:39
blpac: FAA直接要求機師和工程師都要重新接受訓練才能復飛,這個 09/02 17:40
blpac: 則是波音當時想提升訂單,而刻意省略的要求 09/02 17:40
domago: 便宜行事 賠了夫人又折兵 09/02 18:00
Chricey: 求推薦UC2,樓下請提供三家 09/03 23:18
acomp: 787 全球賣得超好 只有政治腦的酸民才在反對. 也不看看Air 09/02 18:50
acomp: bus幾年前因為行賄被歐美罰40億鎂 09/02 18:50
blpac: 無腦瞎挺的鄉民才是反智吧... 當初美國一開始抨擊中國停飛 09/02 19:38
blpac: 是政治考量,結果過沒多久,自己也把人家停飛了,笑死。現 09/02 19:38
Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 09/04 10:51
blpac: 在當然是有改善了,但是無腦瞎挺的行為實在可笑 09/02 19:38
kuso10582: 上週才剛搭 737 Max 訂票時還以為是新飛機就選了 09/02 20:09
kuso10582: 整班飛機都是滿的 搭起來其實跟其他的飛機沒兩樣 09/02 20:10
kuso10582: 感覺其實普遍民眾都不知道發生過事故 09/02 20:10
Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 09/07 13:10
Sciarra: 中國嚴謹?是不是搞錯什麼 09/02 20:15
Sciarra: 就算掉個幾台 中共也不痛不癢 09/02 20:16
popularyulin: 我還是會看,但這次冰島航空來回當天都改成這個機型 09/02 20:42
popularyulin: 我整趟都很緊張也不敢跟旅伴說. 09/02 20:42
Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 09/08 14:42
mitchellmi: 日系兩家跟很多家都下單了 你未來應該也很難避掉 09/02 22:04
mitchellmi: 搭過個人覺得還好跟一般738差不多感覺 09/02 22:08
cityport: 看配的廁所是哪一種 09/02 22:22
abian746: 詹姆士好像有說737有結構問題 最近的直播 09/02 23:00
Chricey: UC2神招啊,吃下去就對了 09/08 14:54
abian746: 機長講的應該不會錯 09/02 23:00
ATR72: 搭MAX可能不會死,但高機率生不如死XD 09/02 23:01
abian746: 一直有疑問為什麼全日空會購買A320/A321 09/02 23:01
vhygdih: 737不是結構有問題,是他的氣動外型太老舊,其實飛機大 09/02 23:08
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 09/02 23:08
vhygdih: 概改款個三代就差不多,波音737現在已經是第四代 ,利用 09/02 23:08
vhygdih: 軟體來補正這個問題 ,其實是不足的 09/02 23:08
diabolica: 嚴謹的中國? 09/02 23:30
Yijhen0525: 說穿了就是省錢,不想重新設計飛機 09/02 23:32
Kroner: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 09/02 23:32
Yijhen0525: 但在既有的架構上一直改,終究有極限 09/02 23:32
g3sg1: 記得原始的預留升級空間到NG時就差不多用光了 為了塞更大的 09/02 23:40
g3sg1: 引擎就只好大改掛架 結果又為了要跟上減少駕駛員轉換訓需求 09/02 23:40
g3sg1: (這是空巴320/320neo的最大賣點)而用一個軟體全權負責補償 09/02 23:40
Kroner: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 09/02 23:40
g3sg1: 升降特性改變 然後那個軟體一出錯就.... 09/02 23:40
Yijhen0525: 737首飛1967年,A320是1987年 09/02 23:55
Yijhen0525: 這兩者差20年差太多了,升級餘裕也一樣有差 09/02 23:55
Yijhen0525: 飛安這東西就是絕對不能省,現場工程師最清楚 09/02 23:58
Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 09/02 23:58
DANIELHSIANG: 搭過max,其實整體搭乘質感很好 09/03 00:07
zeta: 換大引擎只好往前上移這是無法改變的,靠軟體避免高攻角失速 09/03 00:29
blanka: 737當時為了好上行李設計的短腿 真的是跟A320最大的差異啊 09/03 00:37
ddddd014: 特別選max的航班!一樣是科技工業產品,手機要用最新款 09/03 01:13
Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 09/03 01:13
ddddd014: ,飛機當然也要搭新款的 09/03 01:13
daniel0922: 剛下機 搭機前蠻期待的 09/03 02:15
daniel0922: https://i.imgur.com/Pio3REE.jpg 09/03 02:15
domago: 波音曾經是美國的驕傲 ceo為了利益 犧牲安全 砸了招牌 09/03 05:23
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 09/03 05:23
domago: 是不是還有設計上的未爆彈 不知道 沒信心倒是真的 09/03 05:24
ch820927: 中國嚴謹?XD 全球飛安還是美國FAA在領頭把關的好嗎? 09/03 06:21
blpac: 沒想到釣出一大堆瞎挺仔,這裡再來幫你打臉囉! 09/03 09:18
blpac: FFA領頭把關….........…..個屁東西,737 max出包的原因 09/03 09:20
Kroner: 關節痛就老人病 09/03 09:20
blpac: 就是,許多原本該由FFA審核的機制,直接下放給波音,所以 09/03 09:20
blpac: 波音才能自己上下其手,球員兼裁判,才搞出那麼大的包 09/03 09:20
blpac: 瞎挺造謠仔繼續來沒關係,我準備好要一一幫你們打臉了喔^^ 09/03 09:21
CORSA: 737的體形擴充也到了一個瓶頸 再擴充就得重啟757系列了 09/03 09:45
Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 09/03 09:45
Guis: 737最大問題就腿短… 但是起落架重新設計重新認證耗時太久 09/03 12:14
Guis: 之前Max的問題是攻角感知器本來應該是兩套,改成一套… 沒 09/03 12:15
Guis: 辦法交叉對比 09/03 12:15
Guis: 如果攻角感知器故障,MCAS又只能參照錯誤的攻角感知… 結果 09/03 12:16
Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 09/03 12:16
Guis: 就是摔飛機 09/03 12:16
Guis: 當時Lion出事的前一班Captain有發現解除A/P改成手飛,因而 09/03 12:17
Guis: 得救 09/03 12:17
Guis: 搭起來基本上就是一架新版的738,引擎再安靜一些,其他沒什 09/03 12:18
Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 09/03 12:18
Guis: 麼差異 09/03 12:18
Guis: 737如果要再擴型增加腿長,連Wingbox都要重新設計了… 09/03 12:22
Guis: 另外本來的硬體問題已經改好了,就是把原本省掉的第二套攻 09/03 12:23
Guis: 角感知器裝回去 09/03 12:23
Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 09/03 12:23
acomp: 737 A320的構型看來也差不多了.或許A220會出新款取代A320 09/03 15:12
ahodes: 突然發現前幾年一堆媒體誇737是史上最優飛機只是宣傳廣告 09/03 16:43
Guis: A220會取代A320,所以A220才會出加長500型取代A321 09/03 22:30
temu2035: 錯了,A220-500能取代的是A320,要比A321還差得遠 09/03 22:41
Chricey: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 09/03 22:41
temu2035: A220-500空巴正式名稱為A221 09/03 23:04
temu2035: 221和321neo兩個是不同等級,有各自的定位 09/03 23:06
DarylMorey: 嚴謹的中國!?!!?!?!???????????????????????????????? 09/03 23:16
cityport: A220根本不是空巴自己設計的,機體比A320還窄 09/03 23:18
Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 09/03 23:18
xvited945: 737 Max 8確實是硬體問題靠軟體修正 09/04 10:11
donkilu: 剛好前陣子坐到西南的737 max... 發動機是真的安靜不少 09/04 10:34
donkilu: 其他部分就交給機師了 阿彌陀佛 09/04 10:34
cityport: WN都還有一堆737-700..Max偶爾才會碰到..反正一樣沒插頭 09/04 10:51
Kroner: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 09/04 10:51
kugh2005: 我等757Max 09/04 12:34
somewhere03: 波音為了訂單 賣點是機師免重新培訓 拿737舊機型硬 09/07 13:10
somewhere03: 搭新引擎破卻壞了平衡 當大推力時容易抬頭失速 後來 09/07 13:10
somewhere03: 再搞一套MCAS系統來監控攻角 並在適時情況下繞過機 09/07 13:10
Chricey: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 09/07 13:10
somewhere03: 師來控制機首下壓 簡單來說 硬體硬傷用軟體治標 只 09/07 13:10
somewhere03: 是這套系統被公開後 Bug應該也修差不多了~ 09/07 13:10
zeta: 增加第二攻角訊號只是要避免軟體誤判並不是改好硬體問題啊 09/08 14:41
zeta: 新引擎位置就已經是固定這樣了無解 09/08 14:42
Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 09/08 14:42
zeta: 沒摔那架不是解除A/P這麼簡單,MCAS它是在背景運作的然後機師 09/08 14:50
zeta: 根本不知道有這套系統,是要根據攻角讀數不一致的處理流程去 09/08 14:52
zeta: 手動trim配平才能抵銷還停止這套系統的作用(記憶有點模糊請 09/08 14:53
zeta: 指正) 09/08 14:54
Kroner: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 09/08 14:54